Договор на строительство, отделку и благоустройство

Предлагаю создать тему которая осветит все проблемные вопросы при заключении договоров на строительство. Тема полезна как заказчику так и подрядчику, потому как конфликты возникают с обеих сторон. Думаю она позволит сделать наименьшее количество ошибок.

Давайте начнем с того: кто и какие пункты хотел бы видеть в общем договоре?
Пример: средний диаметр бревна на срубе должна быть 28 (как будем измерять?) или ширина межвенцового паза должна быть не менее 12 см...

я бы начал с фундамента, не моло важным вопросом является использование опалубки после заливки фундамента. Как правило строитель залив фундамент просто выкидывает опалубку или (порядочный строитель увозит ее на другой обьект), а деньги заказчиком за опалубку заплачены, доску можно применить куда хочешь...Мое предложение таково. Доски опалубочного материала должны оббиваться полиэтиленовой пленкой, после применения должны быть разобраны и сложены или применены в следующем этапе строительства...
Чую негодование строителей!
И так голосуем!

 

Например, у меня было вот так:
1. При изготовлении Объекта используется круглое бревно, обработанное рубанком.
2. Поверхность древесины чистая, светлая, без следов синевы, гнили, обзола и других повреждений. Древесина естественной влажности. Использование сухостоя не допускается.
3. Диаметр брёвен на основной сруб в тонкой части не менее 24 см, на фронтоны не менее 20 см.
4. Ширина межвенцового паза: основной сруб – не менее 12 см, фронтоны – не менее 10 см.
5. Профиль межвенцового паза полукруглый.
6. Заказчик предоставляет место для проживания рабочих – бытовку.
7. Заказчик предоставляет подключение к электричеству.
8. Исполнитель обеспечивает уборку участка по окончании выполнения работ.
9. В случае недопоставки материалов (мох, скобяные изделия, расходные материалы и инструменты) их приобретение оплачивается за счёт средств подрядчика.
10. Заказчик предоставляет антисептические средства для обработки древесины. Первичная обработку (в процессе сборки) брёвен и пиломатериала производится подрядчиком.
11. Обрезка выносов производится подрядчиком при сборке сруба на участке заказчика.
12. Обязательно использование в конструкции стропильной системы крыши механизм скольжения стропил. Механизм скольжения стропил предоставляет заказчик.
13. В процессе сборки исполнителем в срубе прорезается технологическое отверстие на месте будущей двери и одного окна на противоположной стороне.
14. Брёвна используются целиковые, стыки не выполняются.
15. В процессе сборки проводится укрепление конструкции сруба с использованием деревянных шкантов. Фронтоны шкантуются с интервалом 1 м. Стены сруба шкантуются по углам и в местах будущих оконных и дверных проёмов.
16. В качестве межвенцового уплотнителя используется мох.
17. Соединение по углам сруба производится методом рубки «в чашу». «Чаша» вырубается на верхнем бревне, открытой стороной обращена вниз.
18. Половые балки первого этажа изготавливаются из бруса сечением 50х200 мм. с расстоянием между балками 600 мм. Балки врезаются в бревно или полубревно нижнего венца.
19. Потолочные балки (балки пола второго этажа) изготавливаются из круглого обработанного рубанком бревна диаметром не менее 0,2 м. Расстояние между балками 900 мм.
20. Стропильная система крыши изготавливается из бруса сечением 50х200 мм. с расстоянием между стропильными фермами 900 мм.

 

1. При изготовлении Объекта используется круглое бревно, обработанное рубанком.
Бревно какой породы дерева? елка, сосна, Осина?)) до какой степени обработано рубанком? снята кора? снят весь твердый слой древесины?

 

Сам договор составляется в соответствии ГК РФ с инсталляциями из Закона о защите прав потребителя - не убавить не прибавить, все уже продумано. Нюансы могут заключаться в размер штрафов, санкций.
Технические детали (диаметр бревна и пр) определяются отдельными приложениями: проектом, сметой, ТУ.

 

Вот и первые мнения, согласен с вами, что мелочи должны рассматриваться в приложении к договору!

 

Хочу поделиться собственным опытом заключения договора на строительство дома.
Прежде всего, любой договор заключается как взаимные обязательства двух сторон. То есть нужно четко вначале определить, а потом сформулировать все это на бумаге.
Сам договор не трогаю, он определяет основные взаимоотношения сторон. Важны приложения к нему с конкретикой. Прежде всего, планы или эскизы того, что должно быть построено, виды фасадов. И не обязательно тут применение крутых программ - и Кижи, и собор Василия Блаженного, и Эйфелеву башню строили без помощи компьютера и 3D-моделирования. Можно и при помощи карандаша, бумаги и простейших чертежных принадлежностей все изобразить. У нас как раз такой случай.
Второе - привязка дома к плану участка, с указанием наличия подъездных путей, воды, жилья для рабочих, источника энергии и какая из сторон это все предоставляет.
Уже после этого - подробное задание на строительство, включающее описание выполняемых работ, отдельных решений, при необходимости - технологии выполнения работ и специальные оговорки, если они не включены в тело договора. У нас в частности была оговорка, что не допускается применение материалов с пятнами, потемнением и иной потерей внешнего вида. Только потом - смета работ, которая учитывает все трудозатраты и материалы с учетом особенностей участка, дополнительные расходы на транспорт или скидки, если что-то предоставляет заказчик. С учетом порядка строительства, составляется примерный календарный план выполнения работ и завоза материалов. Далее - порядок приема работ и расчетов.
Последнее, очень немаловажное приложение к договору – правила эксплуатации деревянного дома, в которых четко расписано, что владелец должен делать, и чего он делать не имеет права, чтобы дом или отдельные элементы не пришли в негодность.
Такой пакет документов позволяет достаточно точно определить правила игры для обеих сторон и предотвратить массу взаимных претензий и непонимания.
Прикладываю в качестве образцов некоторые из нашего договора.

 

По моему доска для опалубки в пленке-это перебор..
Ведь такие незначительные доп работы будут включены или размазаны в общей смете, и нам за это придется платить. Узнаем мы об этом или нет-др. вопрос.
Но к удорожанию такие "капризы" приведут однозначно.

 

Насчет пленки для опалубки думаю что лишнее. Большая вероятность повредить ее при заливке.

 

Мне этот пункт "понравился". Абсолютно любое бревно нарушает это пункт. Про молчу про смысловую нагрузку значения "и других повреждений". Что такое "чистая" - хирург одно поймет, плотник - другое.Запылится бревно быстро "Светлая" - это что цвет? Сердцевину (т.е. темная) будем вырезать? "Без следов гнили "- т.е. если была гниль и ее следы убрать, то все ОК?
Сучки допускаются?

Есть ведь ГОСТы на качество древесины - можно их использовать. Только они бооольшие и проблемы для понимания заказчика.

Описание качества д.б. такое,чтобы можно было бы ткнуть носом. Для этого надо расписать абсолютно все. Например, написали вы про шкант (нагель) в п.15. А где его размер? На какую глубину его забивать/засверливать? Из чего он сделан? А расписав все, подрядчик очень рискует, не хватит допустим нагеля на 30мм, поставят на 40. А это уже нарушение договора, это уже санкции.

з.ы.
про фитосанитарное (жучки, заражение грибком) состояние бревна упомянуть не мешает. И по мимо сухостоя надо упоминать и горельник - думаю от 10 млн.ГА не все сгорело в пепел. Будут активно продавать

 

Не нравится - не используйте этот пункт. Придумайте другие. Учитывая, что этот список писался год назад, когда я практически представления не имел о деревянном домостроении... И по сути, этот перечень - компиляция информации с этого форума. Да и главное - результат. А результат таков, что я получил дом, качество которого меня полностью устроило.

 

По поводу полиэтилена ..на опалубки. если аккуратно разбирать ни чего не случится, а трудозатраты не большие!

 

При таком диаметре бревна, такую минимальную ширину паза при ручной рубке не получить. Либо будут получаться, так называемые у нас "грузинские кепки"(примерно также выглядит стопа тарелок дном к верху). При ручной рубке, чтоб красиво смотрелось, ширина паза 1\3 от диаметра бревна и то при условии, что лес более менее отборный(с маленьким сбегом, менее 1см. на 1м. и небольшой кривизной). Меня так учили старики и я это-же говорю. Но не думайте, что не пробовал делать 1\2. Да и ещё минус таких пазов, когда высохнет сруб это будет ещё хуже смотреться, т.к. диаметр бревна уменьшится, а ширина паза нет.
Но что касается темы, это в Договор надо включать обязательно. Да и вообще все свои "хотелки", чтоб потом не было непоняток, как с одной стороны, так и с другой.

 

Что касается договоров, я как предприниматель готовлю тот договор, который прежде всего устраивает меня и закон. Кто-то в бизнесе делает по другому?
Если заказчик очень умный, то пусть готовит тех. задание и проект заодно. На форуме масса таких, кто хочет это получить нахаляву. Бесплатные советы давать таким не хочу, проектировщикам тоже кушать хочется.

 

Я уже как-то писал здесь по этому поводу:
Однозначно, сто процентов, что рубщики всё равно сделают по своему, несмотря на условия договора, но по крайней мере чем больше укажешь в договоре, тем лучше получишь результат. Не укажешь вообще - можно получить паз и 5 см. Не укажешь минимальный диаметр бревна - получишь минимально возможный.
А тут хоть рычаг воздействия появляется. По итогам работы по этому договору - я не нашёл ни одного бревна, которое бы было в верхушке тоньше 23 см, и то это касается длинных, 9-метровых брёвен. А пазы - где-то попался и 7 см, а некоторые по 17 см. но в целом - нормально. Зато нет треугольных вообще. И даже после высыхания по длине брёвен щелей не появилось.

 

Что значит сделают по своему? Если есть ограничения, не соответствие их - это не соблюдение, за что можно требовать переделку, денежную компенсацию или вообще отказ от Заказа. Либо зачем нужен Договор, раз уже это не Договор, а "Филькина грамота". А увеличение допусков, это не рычаг. По вашим словам лучше написать диаметр 40см, а паз - 45см, тогда фактический размер будет диаметра 26, паза-12. Так что-ли?
А что касается не указать размер паза, то можно получит 5см. Нет! Можно в местах его вообще не получить, ну или 1см. А щелей у Вас не получилось, потому что минимальный диаметр 23см., а паза - 7см. Как я и говорил, примерно 1\3 от диаметра.