Стоимость проектирования

На форуме есть биржа, много заказов на проектирование домов в различных технологиях и материалах.
Интересно, какую сумму за проект люди считают разумной и почему?
Сколько готовы отдать за м2, за полный проект?

 

Вы знаете, я тут тоже интересовалась этим вопросом. Вы не представляете какие разные цены. Я хочу дачу перестроить в ПМЖ ну и небольшую пристройку сделать. Задалась сделать проект на все это. Общалась с архитекторами. Один предложил 500р. м2., у кого то 300-350, кто - то предлагал за 100, и даже был более упрощенный за 50р. Это если строители попадутся которые не умеют разбираться во всех этих проектных талмутах.

 

Сейчас мне делают проект за примерно 260 руб./м2. Но получается как в сказке "не гонялся бы ты поп за дешевизною".
Думал выскажу свои пожелания и всё нарисуют. Нарисовали, но вопросов и замечаний масса - самому приходится всё досконально изучать. Сейчас бы выбрал исполнителей за 500 руб./м2 или вообще сам бы стал рисовать, т. к. всё равно приходиться убивать массу времени на изучение всего и вся.

 

То есть за 200-300 рублей документация получается не качественная?

 

Ага. Такое ощущение, что работа выполняется "на отвяжись".

 

По моему жизненному опыту вилка 100р -100$ /м в за раздел проекта, количества разделов, площади, сложности, степени ответственности, доп. хачучек и главное (если не основное) - уровня Заказчика.

 

Я думаю - разумная цена - где-то 10-15% от завершенного объекта под ключ - со шторами, мебелью, сантехникой.
То есть, если готовый дом стоит 3 млн. рублей, проект точно не может стоить меньше 300 т. р.

 

Это называется честная цена, но такую платят сильно западнее границ бывшего СССР, а тут реальных 0.5-1% считают за грабеж.

 

Себестоимость строительства дома эконом класса составляет примерно 20 тыс за м2. Разумная стоимость проектирования - 5% от СМР (строительно-монтажных работ), примерно 1 тыс рублей за м2 проекта.

Сколько времени нужно, чтобы сделать проект ? На абстрактный проект дома площадью 150 м2 около 300 ч/часов работы квалифицированных специалистов, с заработной платой минимум 550 рублей в час, без учета накладных расходов. Всего около 165 000 рублей. Чуть больше, чем 5% от СМР. С накладными расходами (лицензионное программное обеспечение, допуски СРО, НДС 18%, страховые и налоговые выплаты) получится сумма, близкая к госцене.

Госрасценки на проектирование малоэтажки по ссылке, таблица 3.4.1 пункт 5. 138 тыр - минимум, это базовая цена, которая умножается на текущий коэффициент пересчета, насколько я помню 4 квартал 2016 года это 3.5. То есть госцена это 483 тыс рублей за проект дома до 250 м2.

Любые цены меньше 1 тыс рублей за квадратный метр это либо отдельные разделы проекта, скорее всего сделанные на скорую руку, либо модификация ранее разработанного проекта, либо дешевые начинающие проектировщики)

 

Ну да, где-то 900-1500 за раздел.

 

Тут отношение Заказчика в т. ч. определяет качество проектных работ.
Кто-то понимает, что это инвестиции в собственный дом. Кто-то считает, что это чисто для сметы, а строители сами разберутся. Кто-то вообще не понимает, зачем это надо.

вот если открыть биржу на сегодня, цитирую заказ:
"Стоимость полного АР + КР
Цена проекта не должна превышать 15 000 р"

1 этаж и мансарда. с гаражом. 110кв.м.
А это и фундамент и стены и кровля и перекрытие и еще и архитектурные чертежи.
порядка 6 листов А1 за более менее нормальный проект. На мой взгляд бюджет должен быть в 3-4 раза больше.
Что получит заказчик за 15 тыр? С большой долей вероятности набор веселых картинок. Далее могут быть варианты. Строители попадутся опытные и сделают все по-своему. Либо будут пытаться делать по проекту, и вопросами заказчик будет теребить проектировщика, который либо устранится от такого количества теребоньки, либо доделает и в следующий раз запросит соответственно. Если устранится, то заказчик лишний раз убедится, что проектировщики это зло, и ничего они не понимают. И поспешит уверить в этом свой круг общения.
А проблема в том, что заказчик это тоже работа. И в получении результата заинтересован только он. Поэтому чем лучше он организует весь процесс, тем лучше будет результат.
Заказчику надо составлять строгое техзадание, пугать экспертизой, обозначить необходимость предоставления расчетов в любом виде. А проектировщику надо показывать пример того, что он продает за указанную сумму. Заказчику надо этот пример показать строителю.

Биржа порой усиливает превратное толкование стоимости проекта. Выставил заказчик свой заказ на тендер. Кто-то говорит - это стоит 20 рублей. А кто-то - 5. И заказчик думает. И там проект, и там проект. Вроде бы одно и то же. Как же иначе? а стоит в 4 раза дороже у первого. Обнаглел? Обнаглел. И не понимает заказчик, что не всегда дело только в обнаглел. иногда и в том, что второй не смог точно оценить масштаб проблемы, может сделать некачественную или недоработанную документацию, малоопытен и демпингует для набора этого опыта (я кстати тут за. набирать опыт как-то надо), а значит решения будут неоптимальны. Экономя 15 рублей на проекте потратит на 150 рублей больше на материалы. Вот что должен держать в голове заказчик, привлекая к работе проектировщика.

Хочу еще и сказать, что высокая цена это не гарантия качества. Равно как и низкая цена - не гарантия его отсутствия. Но в большинстве случаев так и есть. Разумеется, при наличии у заказчика возможности анализировать предложение со всех точек зрения.

 

Специалист он же - мастер своей профессии, будь-то печник, столяр, электрик, проектировщик и иже сними, передаются в народе "из рук в руки" и очередь к ним не иссякнет, пока народ будет доволен результатом трудов их. Ищите по отзывам...да ФОРУМХАУС вам в помощь и обрящете - каждый по требе своей.

 

Есть конструкторы -500-700 р/м2, То есть, архитектурный проект ну никак не может стоить меньше конструктива. Тем более архитектура -это основа здания, создает объемы и поле деятельности для всех остальных смежников. Инженеров, кровельщиков, отделочников. Таким образом, даже если объединить разделы АР+КР и то, ну никак не меньше - 1600-2100 р/м2

 

да ладно)

есть одна проблема - архитекторов примерно 5 раз больше, чем конструкторов, и в 20-30 раз больше чем инженеров. Соответственно, конкуренция в специальностях соответствующая) А раз в архитектуре конкуренция в 5 раз выше, чем в конструктивной части, почему архитектурный проект должен стоить дороже ?

Архитектура это всего лишь один из разделов, причем не самый большой) А при нынешнем количестве концепций домов в открытом доступе с планировками и фасадами, 90% архов можно смело отправлять на переквалификацию. Архи сейчас это такая же "уважаемая" профессия как менеджер по продажам сотовых телефонов или помошник руководителя. Любой квалифицированный инженер-строитель без проблем превратит архитектурные потуги, гордо именуемые "ПроЭкт", в рабочие чертежи для строительства или вообще в готовый дом.

 

Вот поэтому мы и наблюдаем "архитектуру" за окном, "великолепные" поселки, "прекрасные" планировки от застройщика и районы "термитников" от дивелоперов)