1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Стал председателем СНТ, нужна помощь

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Kosmos_kzn, 28.03.22.

  1. Kosmos_kzn
    Регистрация:
    23.01.22
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    Kosmos_kzn

    Участник

    Kosmos_kzn

    Участник

    Регистрация:
    23.01.22
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Стал председателем СНТ, нужна помощь
    Добрый вечер уважаемые форумчане!
    Недавно меня выбрали председателем снт, в целом с работой был знаком, но поверхностно...
    Изучил 217 фз, пообщался с бывшим председателем (он ушёл по состоянию здоровья, старенький стал)
    В общем и целом в теории все понятно. На практике же совсем иначе.
    Нужна помощь и совет, пожалуйста)

    Получилось так, что выбрали меня председателем, а так же за год до этого выбрали ревизионную комиссию. Очень подкованные люди... И они до конца добили председателя... Может бы еще поработал.
    Суть вот в чем.
    Замечания рев комиссии следующие
    1. Нецелевое использование денежных средств
    2. Документы отдела кадров оформлены с нарушениями (у некоторых штат сотрудников нет должностных инструкции и тд)
    3. Отсутствует ккм, а членские взносы наликом принимаются (квитанцию с печатью выдает кассир, далее деньги кладет на р/с)
    4 За прошлые годы акты о выполненных работах написаны от руки на обычных листах тетрадки, ни печатей ни росписи и тд...

    В связи с этим, проконсультируйте пожалуйста, уверен что по РФ у многих схожие проблемы
    1. Не целевое использование денежных средств - лежит у меня на счету 1млн, пришел счёт от сетевой компании за свет 300 тыс, ну оплатил я. А иначе же свет отключат... Или не должен был оплачивать, раз деньги не на свет? (ведь пока все деньги соберёшь, год пройдёт) у нас очень финансово не грамотные люди, большая дебиторка, порядка 5 млн руб, некоторые не платили по 10-15 лет... Всего в снт 1543 участка, дз - 350 участков, из них крупные дз у 50 участков
    2. Документы оформлю и приведу в порядок, тут вопросов нет
    3. Нужен ли ккм? Ведь пенсионеры всегда платят наликом, очень тяжело перевести их на без нал или что бы оплачивали в банке... И так то плохо платят
    4. Документы за прошлые годы отсутствуют, а у меня некоторые члены снт запросили документы... Мне им предоставить за прошлое - нечего. Бумагу на тетрадном листе же не принесу. Чревато чем то? Иском в суд?

    Голова идет кругом, подписался сам. Ведь проблемы то надо решать, иначе снт развалиться.
     
  2. Basf64
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    1.202

    Basf64

    Живу здесь

    Basf64

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Москва
    Да уж. Проблемы знакомые.
    Нал сейчас под запретом. Только на р/с и только с него.
    Конечно можно попробовать без него, типа как в школе - с родителей ничего не собирают, это все родительский комитет сам что. Ну и вы (не, не вы, а группа поддержки) можете какую то параллельную структуру создать. А у вас типа все официально.
    Электросеть переводите в МОЭСК, или (не знаю где вы) в вашу электросбытовую организацию.
    У людей будут прямые договора, пусть сами свои платежи платят, халявщиков везде хватает. Большую проблему с себя снимите.
    Доки надо в порядок привести. У вас должны быть документы на имущество поселковое, иначе потом хрен с людей денег соберешь, а типа у нас ничего нет и нечего обслуживать.
    По поводу актов - нету или не так оформлены, это не гуд, конечно, однако если прежнего преда отпустили без проблем, то эти работы, акты де факто приняли Общим Собранием. Если нет, выносите на новое ОС этот вопрос и предложение Судить бывшего председателя, предыдущего и т. д. Хотят сутяжничать, деньги на это платить (а их понадобится), то вот вам новый Целевой взнос - НА СУДЫ. Надо? Вряд ли. Проще принять, что работы были, собрание подтверждает, претензий нет. Здесь требуется решение большинства.
    ОС можно проводить Заочно, ваше количество явно не собрать в один день.
    Нужна группа поддержки. Ищите сторонников, активных.
    Удачи.
     
  3. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    23.678
    Благодарности:
    5.814

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    23.678
    Благодарности:
    5.814
    Адрес:
    Иваново
    ККМ нужен хоть для нала, хоть для безнала - для обычных расчетов это так
     
  4. Basf64
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    1.202

    Basf64

    Живу здесь

    Basf64

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Москва
    Для безнала то зачем? Взносы на р/с и платежи с р/с.
    А вы чек напечатаете. В кассе денег Ноль, они ж на р/с все. На что потратили? Свои будете вносить
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    23.678
    Благодарности:
    5.814

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    23.678
    Благодарности:
    5.814
    Адрес:
    Иваново
    закон такой, вот именно про взносы не уверен, а так нужен
     
  6. Basf64
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    1.202

    Basf64

    Живу здесь

    Basf64

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Москва
    в ФЗ217 где про это написано не пришлете?
     
  7. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    23.678
    Благодарности:
    5.814

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    23.678
    Благодарности:
    5.814
    Адрес:
    Иваново
    а при чем тут это ФЗ - у нас ККМ отельный ФЗ регулирует.

    И если при наличке нужен ККМ, то для безнала думаю тоже

    Посмотрел 54-ФЗ - для взносов сделано исключение в применении ККМ - как наличных так и безналичных

    А вот если СНТ оказывает услуги - то ККМ нужно при любом способе оплаты
     
  8. Basf64
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    1.202

    Basf64

    Живу здесь

    Basf64

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    1.202
    Адрес:
    Москва
    Бухгалтерам расскажите, они бедолаги не знают. :aga:
    И все же, настоятельно рекомендую прочесть фз217.
    В нескольких местах черным по белому - на расчетный счет товарищества!
     
  9. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    Поэтому и нужен реестр документооборота и Акт приёмки документов от прежнего преда. Если Вам доки не передавали, то у Вас их нет и встаёт вопрос о восстановлении документов, а это несколько иные сроки.
    Доки можно выдавать в форме электронных документов (сканы) и бесплатно
     
    Последнее редактирование: 28.03.22
  10. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    А что Вам понятно в теории?
    И почему практика должна отличаться от теории?
    Ну вот к примеру: Ваше СНТ существует ну не менее 15 лет.
    При изменении законодательства: прекращении действия ФЗ-66 и вступлении в силу ФЗ-217 - Ваша организация привела учредительные документы в соответствие требованиям нового закона?
    А как это было сделано?

    Дилетанты у Вас в ревкомиссии.
    Акт приёмки документов от прежнего председателя у Вас есть?
    А реестр документооборота?
    А журнал регистрации входящих/исходящих?
    А реестр договоров?
    А Вас не попросили предъявить табели учёта рабочего времени по форме Т-13 (за последний год)
    А график отпусков наёмных работников
    А утверждённый перечень трудовых функций по каждой должности штатного расписания?
    Это я по верхам...:aga:, не затрагивая вопросов в которых плавают ВСЕ ПРЕДСЕДАТЕЛИ. :aga::)]

    Вы в курсе такого понятия как срок давности? Более 3х лет- претензии предъявить не можете. Бух эту задолженность обязан списать (более трёх лет) а Вы рассмотреть на ОСЧ вопарос утери связи организации с членами-неплательщиками и актуализировать реестр членов.
    Второе: а кто вам сказал, что СНТ состоит из участков? СНТ не является территориальным или административным образованием и состоит из органов и членов
    А что такое ДЗ?
    Что такое КРУПНЫЕ ДЗ?
    А что Вы оформите? Если не принимали от бывшего преда доки? Их восстанавливать надо
    ККМ, если Вы не оказываете услуг и не проводите работ для членов - не нужен.
    А платежи пенсионеров налом- а кто Вам разрешил принимать нал? Проще напечатать платёжки для оплаты через Сбер и роздать пенсионерам. Пойдут платить за квартиру и их прихватят.
    :aga:
     
  11. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.429

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.429
    Не, на взносы ККМ не надо
     
  12. Kosmos_kzn
    Регистрация:
    23.01.22
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    Kosmos_kzn

    Участник

    Kosmos_kzn

    Участник

    Регистрация:
    23.01.22
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    При прекращении фз 66 и вступлении в силу 217 фз, никто не приводил в порядок документы. Этим надо заниматься или восстанавливать... Там тёмный лес с этим вопросом

    Никаких реестров передачи документов от бывш председстеля не было, соответственно ни штат расписания и остальных соответствующих документов.
    Я хотел с этого года, заключить новые трудовые договоры и должностные инструкции с штатными сотрудниками, которые работают по факту уже 20 лет. А документов не имели.

    По поводу срока давности 3 года в курсе. Но есть такая штука, что если 3 года назад высылали письма с требованием оплаты за предыдущие три года, то имеете право, на основании письма, требовать оплаты и за более ранний срок, в данном случае 6 лет.
    ДЗ это дебиторская задолженность.
    Крупная дз это соответственно большие суммы, начиная от 50 000р и выше

    Услуги оказывали и уже на сегодняшний день мне нужно выполнить работы по электрике.
    Соответственно мне правление рекомендует свою бригаду, с кем работали 20 лет. За наличку, т. К. Ребята частники.
    Цена вопроса очень отличается от работы с фирмой. В плане того, что бригада частников в разы дешевле. Но как мне провести работу за наличку и что бы это было законно.
    Заключить договор гпх с бригадиром? Где прописать стоимости оказываемых работ, а по завершению так же подписать с ним акт и принять работу? А расплатиться... На карту ему отправить? Налог с этой работы нужно платить?
     
  13. Kosmos_kzn
    Регистрация:
    23.01.22
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    Kosmos_kzn

    Участник

    Kosmos_kzn

    Участник

    Регистрация:
    23.01.22
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    В теории было понятно, что на работаем не на прибыль, а на благо и развитие снт. Это не коммерческая организация)
    И что на каждый шаг, должна быть соответствующая бумага с печатью и подписью, а так же решение собрание, как высшего органа власти в пределах нашего снт.
    Вот и упёрся я в то, что ни решений ни документов нет.
    И все работали так на протяжении 30 лет
    Понятно, что нормализовать все - это большая работа не одного года.
    Но с чего начать? Нервы уже шатаются, а еще не лето
     
  14. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    Вот это всё- большой бред.
    Теория- это знание законодательства РФ, знание бухучёта, минимум по экономике, знания по охране труда и Тб, знания по землеустройству, понимание работы административных и территориальных органов, умение работать с коллективом...
    Нормализовать все- нужно было уже позавчера.
    Времени на раскачку- нт. и тем более не будет.
    Первое что вам нужно - навести порядок в документообороте.
    журнал учёта документов: решение об учреждении, госрегистрация, регистрация устава в ФНС, регистрация в фондах, документы о правах на землю, документ о правах на помещение по которому проведена госрегистрация, Протоколы осч и принятые решения.
    Журнал входящих исходящих, Журналы по охране труда, электробезопасности и пожарной безопасности.
    Договор с бухгалтером и оформление матответственности бухгалтера. Утверждение трудовых функций.
    Пересмотреть список наёмных рабочих: трудовые функции, их утверждение ОСЧ, зачем нужны эти должности,
    Соответствие деятельности требованиям ФЗ-217.
    нужно привести в соответствие учредительные документы, а прежде всего решить два вопроса: Вы (организация) кто и в какой форме ведёте деятельность.
     
  15. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    Нет никакого тёмного леса: берёте выписку в ФНС на вашу организацию (3 минуты при наличии интернета) и по ней проходите по пунктам, сличая требования с ст 5 ФЗ-129 О госрегистрации юрлиц...
    А что Вы приняли от бывшего преда? все его долги взвалили на себя? он вам пару миллионов отвалил за такую сдачу дел?
    Если бывший пред ушёл под давлением ревкомиссии, то с этой ревкомиссии отчёт на стол и обязать ее в месячный срок положить на Ваш стол предложения по исправлению, правовое обоснование этих предложений и план действий по пунктам, ответственным и срокам исполнения. общее руководство на Вас, - исполнителей называют они. Отказы не принимаются.

    Это при условии что всё соответствующим образом оформлено. Вот скиньте такое письмо.
    Не уверен, что оно должным образом оформлено, чтобы служить доказательством для суда. и какие правовые основания для взыскания долгов? Где фин. документы о реальных тратах в отношении должника? а правовая позиция организации какая?)
    А с чего они у вас образовались? обязанность оплаты взносов и сроки должны быть как минимум указаны в уставе. Если устав не выполнялся, виноват не только член, но и пред, и бух и члены правления,
    Почему не подали в суд, а довели до образования такой задолженности? Значит всех всё устраивало? На лицо отсутствие работы органов управления с членами организации и утеря связи члена организации с организацией, нежелание члена участвовать в жизни организации.
    Почему не исключили за нежелание и утерю связи?

    не надо жалеть их и деньги организации.
    Надо жалеть себя. Бригада шарашников делает дешевле, но гарантийных обязательств не даёт. Им никто не мешает оформить ИП или стать самозанятыми. Тогда у вас появится возможность найма каждого из них на выполнение конкретных работ с оплатой по безналу.