1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Ферма "Млечный путь" или как физик-ядерщик и физрук строят ферму с нуля в чистом поле Тульской обл

Тема в разделе "Мое личное хозяйство", создана пользователем ZWave, 18.01.21.

  1. ZWave
    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11

    ZWave

    Участник

    ZWave

    Участник

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Ферма "Млечный путь" или как физик-ядерщик и физрук строят ферму с нуля в чистом поле Тульской обл
    Всем крестьянам здравия! Если тема зайдет, буду писать дальше.

    [Осмотр участка]. Весной как снег сошёл и подсохло (как мне казалось), мы поехали на участок, это был второй заход добраться до него. Дорога до него оказалась не простой. После съезда с бетонки, она закончилась. Мы были на Прадике 120, но я заменжевал по началу, но о ней напишем в другом посту. В итоге проехав самый сложный участок в низине и почти доехав до точки, оказалось, что у нас мало дизеля (шеф, все пропало) и решено было ехать назад на заправку. Скажу, что мы часть пути пересекали как косули на ногах по полю (нам казалось, да тут близко, вон за тем проблеском). А за проблеском ещё такое же поле с километр, да к тому же следы кабанов. Мы опять с собой не взяли ни лопату, ни лебедку (братан, все же подсохло). Пришлось опять отточить мастерство езды по говномесу назад, и потом проверить другой путь подъезда. Т. к. на третий раз поседела бы не только моя голова, но и другие мои волосатые атавизмы.
    По пути назад заехали познакомиться на #кфхгерефорд. У них все масштабно и вдохновляюще. Жаль Димка и Андрей не налили молочка стаканчик на пробу-закончилось. Зато Димка налил нам 20 литров дизеля по 35 р./литр, сказав, что они им заправляю более дорогую технику). Затем мы рванули на другой маршрут, зайти с тыла. Дорога там оказалась не лучше, пришлось преодолевать брод и также месить г.
    Катались мы наверно часа 3 и а итоге добрались. Когда ехали, в итоге выехали на то место, где до этого бросили тачку. Место показалось таинственным. Пруд, плотина, перелившая труба, высокая ель, пирсы бобров, деревья и клещи. Столько этих тварей я не видел. Они по машине ещё всю дорогу ползали и с Альбы ещё неделю дома падали (благо она под таблеткой и ей они не страшны).
    Первым делом надо обработать от клещей.
    Есть ровное место по пастбища, радующий глаз вид для туристов. Остального ничего нет, деревнями 2 км. Подал заявку на электричество, следите за новостями, узнаём сколько миллионов будет стоит. Про дорогу пока молчу.
     
  2. ZWave
    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11

    ZWave

    Участник

    ZWave

    Участник

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    [Размеры участка. Проектирование]. Для расположения строений на участке, необходима планировка. Нужно как-то перенести границы и размеры в Civil 3D, привязать рельеф (поверхности) и подложить карту. Заморочился и сделал так:
    1. Рельеф импортировал в AutoCAD Civil 3D с помощью данных Американской Геологической Службы и построил поверхности.
    2. Затем подгрузил карту и привязал.
    3. Точки границ участка взял из кадастровой выписки. На карте координаты указываются в WGS-84 (она же используется в Яндекс. Картах). А в ЕГРН, в выписках и кадастровом плане точки указываются в местной системе координат, например для Тульской области это МСК-71.1 от СК-95 зона 1 Тульская область.
    4. Перевел координаты из местной системы в глобальные с помощью геодезического калькулятора.
    5. Построил границы и участки.
    6. Построил дорогу и создал профиль. Перепад получился 5+11=16 метров. Круто в прямом смысле, но это низина, где находится проточный пруд.
    Дальше нужно планировать строения и размещать их на участке.
    Размеры_crop.jpg
    Profile.jpg
     
  3. DDereveanchin
    Регистрация:
    03.11.14
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    4

    DDereveanchin

    Новичок

    DDereveanchin

    Новичок

    Регистрация:
    03.11.14
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    4
    Приветствую.
    Так расскажите предысторию.
    Что сподвигло, почему Тульское направление ?

    и очень интересно про виноград в наших широтах...?!)

    Мы ваши соседи из Заокского района. Предприятие наше без названия пока. 6месяцев как землю купили, 9 га.

    кстати участок ваш очень красивый.
    Ждем продолжение!
     
  4. ZWave
    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11

    ZWave

    Участник

    ZWave

    Участник

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Привет!
    Вы чем заниматься собираетесь?
    Земля к какой зоне относится?
    Что с дорогой и электричеством?
    Земля в каком состоянии?
    Сажать что то планируете?
    И как землю будете обрабатывать?

    [Почему фермерство?]
    На этот вопрос лучше отвечает «Ода фермеру свободы». А если вкратце, на землю тянет. Из бизнес аналитика Аксэнчер, офисного планктона Росатома, хочется мне МИФИсту, выскочить из этого круга на свободу. Ведь жизнь то идет…
    Но как говориться, есть 3 способа разориться:

    Самый быстрый — казино.
    Самый приятный — женщины.
    Самый надёжный – сельское хозяйство!

    Поэтому на независимость от бабла буду выделять время на халтурки. Об этом смотрите наши дружественные ютуб каналы «Купольные Технологии» и «Смарт пленка».

    [Почему Тульское направление?]
    Тула, а точнее Ясногорск, а еще точнее Ясногорский район выбраны не спроста. Тут три критерия:
    1) Транспортная доступность до Москвы – не более двух часов на авто. От дома до участка 140 км. 2 часа езды без пробок.
    2) Направление М4. Так как у нас база в районе Михнево. Таким образом она получилась по середине пути. Как промежуточная точка, которую можно использовать под перевалку продукции и своей задницы.
    3) Цена не более 1 млн. Т. к. в среднем цена на таком расстоянии от Москвы 200 т. р./10 га.
    Про размер даже не думал, т. к. это не важно, главное не менее 10 Га, чтобы моему минитрактору было где развернуться и посадить картофан, а также выпас для животных.

    [Почему виноград и молоко?]
    Основные направления производства выбраны виноград и молоко.
    ✔️ Молоко.
    Один литр молока полностью удовлетворяет суточную потребность взрослого человека в животном жире, кальции, фосфоре; на 53% -в животном белке; на 35% - в биологически активных незаменимых жирных кислотах и витаминах А, С, тиамине; на 12,6% - в фосфолипидах и на 26% - в энергии. Энергетическая ценность молока составляет ~2720 кДж/кг.
    ✔️ Виноградники - это эксперимент, территория под него для начала будет не большая. Я в виноградарстве полный профан. Только посадил ради эксперимента два куста Магарача.
    Здесь надеюсь и полагаюсь на опыт Сергея – «Чеховский виноград». Подскажет по сортам, по уходу и всем нюансам применительно к нашему северному климату.
    Если процесс по производству молока и выращивания винограда требует знания агронома, ветеринара и развитую мышечную массу (тут нам поможет физрук)
    То все произведенное сырье требует технологического процесса переработки – а это уже мат часть, на которую мозгов должно хватать, т. е. серое вещество в черепной коробке не атрофируется – тут дело за физиком.
    Люблю вино и сыры. А еще больше люблю все, что сделано своими руками. Вот и ответ.

    [Осмотр участков и находка].
    До того как нашли наш участок-корову, в закладках с 2018 у меня было объявление (до сих пор еще продается), пруд и участок 10 Га, земля для КФХ в районе деревни Бураково. Но расстояние 180 км и там полная жопа с дорогой. В этом я убедился, подписавшись на твиттер местных жителей, которые каждый год выкладывают видосы с ужасами бездорожья за МКАДом. Так там администрация потратила около мульта на дорогу примерно в 1 км, в отчете показала, что все зэ бэст, а по факту только грейдером прошлись не более.
    Также летом 2019 ездили в деревню Кашино и поселок Есуковский. Места интересные, но одни поля и речушка на окраине участка. Также нам местные деревенские жители впаривали дом за миллион. Смотрите видос без монтажа. Говорит мужик: «Вот он дом твой. Там участок накуй, сад там, все!».
    Название Ясногорск, село Богословское по пути, очень цепляли и я сузил круг поиска.
    Параллельно мониторил объявы на Авито. Глаз упал на одно очень заманчивое предложение ценою 700 т. р. за 30 Га. Екнуло по диагонали от печени сразу. Вот оно!
    Первый раз поехали туда всей тригадой, я, супруга и Альберт в октябре 2019 года. Но доехать до пруда у нас не получилось. Быстро темнело, была осень и дорога в одном месте для прадика мне показалось не раз-плюнуть. Ни лопаты, ни лебедки не было, поэтому не решился я на офф роад на паркетнике. Но сейчас, получив опыта, я скажу, мы бы проехали. В итоге нам оставалось 2 км и мы поехали домой. Но факты бездорожья мы использовали как аргументы для торга.

    Дорога – грунтовая, половина из которой ушатана с колеей от тракторов и одним труднопроходимым местом в низине. Но по инсайдерской информации, эту половину должны были сделать к концу 2020 года, что и было выполнено.

    Электричество – предварительно закинул заявку на ТУ по подключению к электросетям, условия устроили. Сейчас на февраль 2021 все еще идет процесс проектирования.

    В следующем 2020 году цена объявления упала до 600 т. р. и в марте 2020 года мы поехали на второй круг. Об этом видос сделал. После осмотра участка, решено было брать. Договорились за 500 т. р. и по рукам. В конце апреля 2021 документы на землю были на руках.

     
  5. DDereveanchin
    Регистрация:
    03.11.14
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    4

    DDereveanchin

    Новичок

    DDereveanchin

    Новичок

    Регистрация:
    03.11.14
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    4
    500 тур отличная цена. Это даже прекрасная цена за 30 га! Поздравляю!
    От МКАДа до норвежцы участка сколько по времени ?
    У меня до моего ровно 1.5 часа.

    ну у нас немного другие задачи стояли.
    1. близость к Москве. Не более 1.5 часа
    2. Туристический поток. Почти мимо нас дорога в Поленово
    3. Симферопольские шоссе
    4. Дорога
    5. большой лес
    6. Рядом небольшой но полноценный город (Серпухов)
    7. Впринципе развитой район, в нашем случае Заокский район как мини гастрономический центр.
    8. Жилой район, вокруг нас полно СНТ различных классов.

    да и просто места эти полюбил. Ока в 5 минутах
    отсюда и цена 2,2 млн. Сейчас земля ещё дороже.

    Так, дорога мимо участка, асфальт
    Не помню точно покажется земля 2 категории. ВРИ садоводство на одном участке и сельхоз использование на основном
    Сажать будем сады, пол производство сидра). Тоже любим сыр и вино), так что будет Винкс и сидр и сыр, но пока коров держать не планирую, но рядом 2 фермы молочные.
    Так же в мечтах небольшой гдэмпинг и бани.
    Земля отходит от советского периода), понимаете отчем я наверное.
    На электричество подал как и вы)
    Обрабатывать скорее всего для начала минитрактор с соседкой возьму (тоже фермер)

    сейчас находимся в стадии проектирования пермакультурного дизайна участка, хотим небольшое озеро с соседкой.
    на прошлой неделе топографию делали, скор передадим данные специалисту.

    кстати вы копали шурфы ? Что там у вас внутри недр ?)
    У нас сухо до 3 метров, суглинок и песок, для садов самое то
    По винограду конечно очень интересно. Надо обсудить, есть моменты конечно.

    В 21 году задача поставить забор 1000 погонных метров. Вы кстати как будете этот вопрос решать ? Метал очень подорожал.
    И провести земляные работы в тч строительство пруда, если успею по осени посаду то сто не требует интенсивного полива на старте.
    В 22 году буду более серьезно обживаться)

    Нас здесь многие читают,. Сейчас набегут советчики и предупредители.
    Ребята для меня это хобби и мечта последних 15 лет, вкладываю не последнее и не о чем не жалею. Обычно все что затеваю все довожу до ума.
    И кроме меня, через забор фермер и ещё через 400 метров руной молочный фермер и ещё 3 в радиусе км, у нас здесь целый кластер. И опыт производственный у меня большой. Все очень. Хорошо. Справимся!
    Задавание вопросы !
     
  6. ZWave
    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11

    ZWave

    Участник

    ZWave

    Участник

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    1. Расположение у вас зачетное! Я слышал про фермеров из Тарусы, у вас там целое сообщество, это гуд.
    2. По началу тоже скорее начнем с переработки молока от местных фермеров. Потом уже коровы.
    3. Если интересен купольный глэмпинг - обращайтесь, занимаемся куполами и тоже планируем их ставить.
    4. Шурфы не копали, но то что сначала суглинок это 99.5%. Вода у нас там рядом, проточная идет из притока Беспуты.
    5. По винограду - только изучаю литературу и опыт местных виноградарей и в 2020 году посадил саженцы на пробу пера. Посмотрим что будет после зимы.
    6. Огораживать 30 ГА - 2.4км по периметру не вижу смысла. От кого, от людей и/или животных? У вас там кластер фермеров. У нас в округе 3 км ни души. Лес и поля естественным образом огораживают и выделяют участок. Электропастух для выпаса животных - максимум.

    У вас хороший потенциал и поддержка вокруг. Молодцы и удачи!
    У нас тоже это как отдушина из всей городской шелухи. Как сказал друже-сибиряк, "сам придумал, сам *бусь!"
     
  7. DDereveanchin
    Регистрация:
    03.11.14
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    4

    DDereveanchin

    Новичок

    DDereveanchin

    Новичок

    Регистрация:
    03.11.14
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    4
  8. ZWave
    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11

    ZWave

    Участник

    ZWave

    Участник

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    ✅ 15 Июля пришел запрос из прокуратуры следующего содержания.
    «Из плотины по территории земельного участка выходит водопропускная труба, из которой вытекает ручей, впадающий в приток реки Беспуты. При этом, земельный участок частично расположен под водным объектом общего пользования (прудом), находящимся в силу положения части 1 ст. 8 Водного кодекса РФ в федеральной собственности. На основании вышеизложенного назначена проверка в отношении собственника участков.»

    31 Августа получил уведомление о внеплановой проверке.

    8 сентября приехал на проверку. В составе комиссии были консультант отдела административно технического надзора администрации муниципального образования Ясногорский район Иванов Сергей Юрьевич (слева). Начальник отдела Хряпкин Анатолий Александрович (по середине) и главный специалист Трошина Н. Ю.(справа).


    По результатам проверки составлен акт с заключениями.
    акт_2.jpg акт_3.jpg

    ✅ Направил обжалование/оспаривание акта в Администрацию, Россельхознадзор Москвы и Тульской обл.
    20200921_Обжалование_акта_v1_00.jpg 20200921_Обжалование_акта_v1_01.jpg 20200921_Обжалование_акта_v1_01.jpg 20200921_Обжалование_акта_v1_04.jpg
    ❓ Как вы считаете, власти заинтересованы в помощи начинающим фермерам? Если да, то напишите кому помогли?

    ❗У меня ощущение, что нет. После проверки прилетит штраф 20 т. р. Затем и того более. А через 3 года могут и землю отобрать.

    Короче, не по Столыпински как то ‍♂️, когда на землю семьи приезжали с деньгами, строили дом и потом занимались производством. А у нас сразу предъявляют на голом поле и вне протокола говорят, «Реагируй как хочешь….я не знаю зачем ты ее (землю) взял…» (c) Иванов С. Ю.
     
  9. ZWave
    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11

    ZWave

    Участник

    ZWave

    Участник

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Штраф 20 т. р. оплачен.
    Но только за один не обработанный участок. Второй - отвоевали.
    Привожу аргументы, с помощью которых нужно парировать атаки проверяющих.
    Признаки неиспользования и использования с/х земли (и в частности сельхозугодий СХ-1) по назначению

    Постановление Правительства РФ от 18 сентября 2020 г. №1482 "О признаках неиспользования земельных участков..."
    Это выходит единственный документ, в котором указаны признаки неиспользования земли сельхозназначения.

    Признаками неиспользования земельных участков по назначению являются:

    Наличие на 50% (на 20% для сельскохозяйственных угодий) и более площади земельного участка зарастания сорными растениями по перечню согласно приложению...

    и (или) наличие дерна, глубина которого достигает 15см и более (кроме земельных участков, предназначенных и используемых для выпаса сельскохозяйственных животных)

    При этом признаки считаются признаками неиспользования, если одновременно с ними отсутствует ведение сельскохозяйственной деятельности на оставшейся площади земельного участка либо ведение такой деятельности менее чем на 25% площади земельного участка.

    Из этого можно выделить признаки использования земли по назначению:

    более 50% (более 80% для с/х угодий) участка без сорной растительности;

    и более 50% (более 80% для с/х угодий) участка без дерна, кроме земли под выпас

    или более 25% участка используются под деятельность (посев культур, выпас скота, заготовка кормов, пчеловодство и т. д.).

    ❓Но, что значит без сорной растительности? Если 1 см торчит из земли, значит считается, что сорняк есть? В постановлении нет минимально допустимой высоты сорняка. Кто знает, дайти наводку где мне копать.

    Подведем итог

    1️⃣ На необработанном участке (3,3 Га) выделяем 25% земли (это примерно 85 соток, меньше 1 Га),

    1) сажаем картофель (у хозяина вся навеска имеется)

    2) или заводим 3-4 овцы и загоняем их на это пастбище.

    3) или просто покосить под заготовку сена и корма животным.

    И это не весь участок, а только 25%.

    2️⃣ Другой наш участок 5,8 Га - половина его (более 50%) обрабатывается под пашню и высадку зерновых культур (в новом 2021 году с культурой определимся весной) – он однозначно используется по назначению.

    ❓ Есть также признаки использования земельных участков с нарушением. Об этом и какой штраф за это нарушение - напишем позже.

     

    Вложения:

    • 2020_Milk_Intro_ПризнакиИспользованияНеиспользования_Страница_1.jpg
    • 2020_Milk_Intro_ПризнакиИспользованияНеиспользования_Страница_2.jpg
  10. ZWave
    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11

    ZWave

    Участник

    ZWave

    Участник

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    До того как поглубже влипнуть в авантюрную трясину под названием сельское хозяйство, прикупил тракторок и постепенно необходимое навесное, в т. ч КУН погрузчик и экскаватор.
    Тракторелло - нема проблема!
     
  11. ZWave
    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11

    ZWave

    Участник

    ZWave

    Участник

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Готовимся к посевной 2021. А вот, что было на полях в 2020:

     
  12. ZWave
    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11

    ZWave

    Участник

    ZWave

    Участник

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Спасаем плотину от бобров. Ремонтируем дамбу своими и чужими руками. Делаем плотину на пруду. Бобры прорыли плотину. Бобр не добр, или бобры не мы.
     
  13. ZWave
    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11

    ZWave

    Участник

    ZWave

    Участник

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Освоение целины. Военные технологии заходят на сельхозполя. Бытовка-мастерская из кунга от ЗИЛ-131 и дом фермера из утепленного контейнера переменного объема.
     
  14. ZWave
    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11

    ZWave

    Участник

    ZWave

    Участник

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Пашем наши поляши...