Классическая стропильная система VS фермы на МЗП. Небольшой опрос

Здравствуйте.
Хотелось бы провести небольшой опрос о предпочтениях самостройщиков и подрядчиков об использовании ферм на мзп. Ваши мысли по этому поводу, причины за или против.

 

Давайте обьединяться https://www.forumhouse.ru/threads/348927/

 

@ass29, тут скорее опросник...я за мзп
1) качественный материал, прочность точность соединения
2) скорость монтажа кровли на порядок быстрее
3) независимость от погодных условий (час два можно выдержать и дождь и снег, правда сильный ветер нет)
4) если собирать дом в полтора этажа -лучше нет варианта
по деньгам надо считать, но думаю если взять цену хорошего спеца (так как фермы практически в ноль) то думаю то на то и придется, но надо посчитать

ПС хотя справедливости ради, хотелось бы услышать мнение заказчиков, а не строителей

 

@Gleb eu, но заказчику, все-таки, лучше знать + и -, чтобы отдать предпочтение. Не думаю, что на "классику" заказчик будет выбирать хламовый материал. Равно как и качество соединений зависит от исполнителя. Скорость монтажа (я полагаю Вы имели в виду все же стропильную, а не кровлю) тоже неубедительный довод. Одна из моих специальностей- стропальщик, поэтому могу сравнить. Если детали стропильной готовы, то собирать их, не дольше, чем краном, а может и быстрее (помним, что изготовления ферм, заказчику, тоже придется подождать). Это же касается и погоды. Из очевидных недостатков, имхо. Возможное уменьшение объема этажа (в случае мансарды), там где на "классике" сработает прогон, ферме не обойтись без стойки. В случае с полуторным этажом (как на фото слева в Вашем посте), надо будет продумывать наружную отделку, поскольку ферма будет не только крышей, но и частью стены. Ну и главное- не пофантазируешь. Можно использоавть на двухскатках. На сложных, многощипцовых, вальмовых и т. д. либо очень дорого будет, либо вообще невозможно (опять к фото из Вашего поста. Где там фермы образующие хребет и ендову?). Неоспоримый плюс (да, в принципе, и основное назначение любой фермы)- перекрытие больших безопорных пролетов. Хотя это вариант для холодных чердаков.

 

@pavsha, это в случае, когда заказчик заранее определился с конструкцией. Такое не всегда бывает. Далеко не всегда. Сначала поднимут стены, а потом задумываются о крыше. К тому же размеры, все-таки, лучше снять по факту. А то факт с проектом может не сойтись)

 

Для самостроя в одну каску ферма даёт дикое ускорение строительства.
Это неоспоримо.

 

@logi2121, т. е. строимся в одну каску, а деньги на изготовление, доставку и монтаж ферм есть? Ну тут уж от ценника плотников зависит. Я не против ферм, а к "крокодилам" отношусь очень уважительно и применяю их не только на стропильной. Просто исхожу из своего опыта. То что приехал кран и расставил десяток ферм, это эффектно смотрится, но на этой же площади и бригада накидает за день стропил.

 

@sharken, по поводу не обойтись без опор выкладываю фермы из клеенного бруса пролет 20 метров, только собрал
по поводу фото где нет ендов и вальм, там я был только на сборке, далее шла поперечная опора из клеенного бруса и на нее ложились фермы где есть вальма и ендова, вот выкладываю три полтора этажных дома, по одному есть все примочки в крыше которые вам интересны и во втором проблем с отделкой ни каких.

на последних трех фото, один дом вместе с фермами, собран втроем за день и под пленку вдвоем еще полтора дня, можно назвать бригаду из трех человек первый день (даже первый не весь день, а пол дня на фермы и расшивку) и из двух вторые полтора дня, кто поставит подобное даже запилив сначала. Так же при установке ферм сразу решена проблема карнизных свесов (ветровые ящики) на что времени потом у бригады тоже возьмет не мало ., так же в 1.5 этажном доме решена проблема перекрытия сразу, что согласитесь у бригады тоже возьмет время ...

 

Строимся в одну каску и делаем фермы на фанерных накладках. Заносим их с подсобником на стены за время отсутствия 4-й стены. Сколачиваем стену, поднимаем стропила банальным переворотом, силами одной каски.
Ни одного крана не пострадало.

 

@Gleb eu, любо-дорого посмотреть) Эффектно. Только я ж тоже строитель. Поперечную опору, хребты, ендовы, естественно можно установить, но это уже не фермы, я так понимаю. Поэтому есть риск, что фермы-то у нас сделают, а все остальное скажут- не наша специфика. Хотя, в принципе, можно замутить какие-нибудь модули. С такими сечениями и я б без прогонов обошелся бы. Вот только не найду я такого материала. А если и удастся заказать, то "золотая" крыша будет у заказчика. И все-таки, домик нарезанный чпу по проекту на заводе, не совсем то, о чем тут идет речь.

 

@sharken, фермами обустраивают практически все решения по крыше - и ребра и ендовы и пр. пр. - вопрос только в цене данной (пока еще) экзотики. А так да, для руферов - самое то - работы на час, а стоимость та же, что и обычная сборка стропилки.
Если учесть, что фермы на МЗП разрабатывались для потокового (массового) строительства, то у нас это пока экономически нецелесообразно для их производителей.
Думаю, что в малоэтажном строительстве (хоть и в одно лицо), фермы, все таки обоснованы лишь для больших пролетов.
Кстати, тоже был когда то стропальщиком, потом и фермы клЭпал.

 

@aqualand, так собирал я их. Хонку собирали 1-этаж брус клееный, мансарда- фермы. Трехсоставные- низ жилое, средняя и верхняя чердак и конек. Это уже и не ферма, а элемент каркаса с крышей правильней сказать. Но щипцы (коньки, балки, ендовы, нарожники те же) все-равно ручками. Так у них материал был свой. Конструктор, короче.
Судя по розничной цене мзп, у нас и заказчик не всякий потянет. Я тут считал как-то, мзп у меня в два конца от доски на накладки, цену подняло. А если учесть материал, обрезная сейчас неслабо стоит, а на фермах калиброванная.

В чем, собственно, и назначение данной конструкции.
Вы, помнится, упоминали, что на монтаже подвизались. А там же в обязон уже на четвертый смежные стропаль, газорезчик, электроприхватчик. А выше и геодезию подтягивать надо было (нивелир, теодолит)

 

нет все фермы, по поводу домика я в своем посте сразу откинул время на его сборку и предложил оценить временной промежуток по сборке крыши под обрешетку со свесами перекрытиями, бригадой в "поле" и готовыми фермами