1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обратный осмос

Тема в разделе "Промышленная очистка воды", создана пользователем Bvv174, 26.08.14.

  1. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.398
    Благодарности:
    8.374

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.398
    Благодарности:
    8.374
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    я не спец, но мыслю, что насосы подбираются по производительности мембраны... например: под мембрану 75 галлонов\сутки я купил насос 75-100 гал\сут...
    Вам же нужно пересчитать производительность насоса в галлоны, и посмотреть в паспорте производительность мембраны... и сравнить цифирь
     
  2. Malamut
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    68

    Malamut

    Живу здесь

    Malamut

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Севастополь
    evpm-рабочая точка.png
    да вот не пойму, мембрана на входе может потребить максимум 3.6куба/час.
    Но рабочее давление мембраны составляет 10кг.
    Отсюда получается, что насос модели 2-9 продавит через мембрану где-то 0.65 куба за час при таком давлении? и при выходе пермеата 15% это будет 100 литров чистой воды в час?

    Или я неправильно считаю?
     
  3. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.398
    Благодарности:
    8.374

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.398
    Благодарности:
    8.374
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    сколько галлонов расчетная производительность мембраны?
     
  4. Malamut
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    68

    Malamut

    Живу здесь

    Malamut

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Севастополь
    2500 галлонов / 9,5м3 в сутки
     
  5. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.398
    Благодарности:
    8.374

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.398
    Благодарности:
    8.374
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    0,4 куба в час...

    я в этих графиках чо то не понял... там по вертикали "общий манометрический напор" - это что?
    на какую высоту он забросит воду?
     
  6. Malamut
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    68

    Malamut

    Живу здесь

    Malamut

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Севастополь
    Ну, если я правильно понял, то 100 метров напора это будет 10 кг давления.
     
  7. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.398
    Благодарности:
    8.374

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.398
    Благодарности:
    8.374
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    ну тогда - да, модель 2-9
     
  8. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.678

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.678
    Адрес:
    Москва
    брррр...
    Вот. Мембрана 4040. Её максимальная реальная производительность 200 л/час. Если вы хотите с ней обращаться, как с бытовой, то и будьте добры бытовой коэффициент отбора использовать, т. е. максимум 20%. То бишь, на 200 л очищенной воды не менее, чем 800 л сбросить в канализацию.
    Если честную систему, то нужен рецикл. Тогда на вход мембраны 400 л/час, очищенная вода 200 л/час, а концентрата два потока - один на сброс - 200 л/час, один на рецикл (возврат перед насосом) - 700 л/час.
    Итого насос на 0,2+0,8 (или 0,2+0,2+0,7)=1,0 (1,1) м3/час, давление зависит от солёности исходной воды, ну, допустим, на 10-12 бар, итого насос или 2-9 или 2-11.
     
  9. Malamut
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    68

    Malamut

    Живу здесь

    Malamut

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Севастополь
    Спасибо за ответ,
    Именно так,

    С учетом низкого дебета, получая из скважины в 4 часа куб воды (набирая в промежуточную емкость), я вполне готов скидывать в дренаж литров 800.

    В результате рецикла, как я понимаю, с каждым циклом подаем на мембрану, все более соленую воду, что на жизни мембраны сказываться будет отрицательно.

    Соответственно, за 4 часа я получу 200 литров очищенной воды, а в сутки 1.2 Куба.
    При этом насос 1.5кВт надо гонять будет ровно час чтобы получить заветные 200 литров, а в сутки 6 часов х 1.5 квт = 9 кВт/ч получаем для очистки.
    Плюс скважинный насос мощностью 1.2 работает 6 часов в сутки чтобы выбрать эту воду.
    Итого затраты на получение 1.2 куба чистой воды в сутки будут по затратам электричества 9+7,2 = 16,2 кВт. х тариф 8.05 = 129 рублей. или 107 рублей за куб воды.

    Если я поставлю 2 мембраны параллельно, то прокачать набранный куб воды смогу в 2 раза быстрее, верно? Т. е. снизить период работы осмотического насоса в 2 раза. - экономия 36 рублей на кубе воды, при этом установка удорожается на одну мембрану с корпусом.

    Вопрос еще вот в чем: можно ли с одной мембраны получать воду очищенную, допустим с 2000 ppm до, 20 ppm, а со второй с 2000ppm до 100 ppm - для разных нужд? Это делается регулятором сброса в дренаж, как, например на обычном бытовом осмосе?

    P. S. Кстати, а какая зависимость требуемого давления от исходной солености воды? Знаю что чем выше давление, тем эффективнее работает очистка, но, видимо, тоже до определенного предела, который как раз и является рабочим давлением мембраны по ее паспорту? Соленость у меня 2000 NaCl. TDS 4000-4500 сейчас.
     
  10. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.398
    Благодарности:
    8.374

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.398
    Благодарности:
    8.374
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    :faq:
     
  11. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.087
    Благодарности:
    2.014

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.087
    Благодарности:
    2.014
    Адрес:
    Тюмень
    поставить в параллель - увеличить поток воды на входе в два раза.
    мембраны ставят последовательно, отправляя концентрат первой на вход второй.
    соотношение чистая: сброс в дренаж - уменьшается в два раза
     
  12. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.398
    Благодарности:
    8.374

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.398
    Благодарности:
    8.374
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    и ресурс второй мембраны уменьшается?
     
  13. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.678

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.678
    Адрес:
    Москва
    Да это я вот по этому поводу:
    Для мембраны 4040 производительность 0,25 м3/час - уже предел (смотреть на паспортные характеристики мембран в данном случае - это предсказывать погоду в Непале по разнице курса покупки-продажи Сингапурского доллара в Зимбабве)
     
  14. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.678

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.678
    Адрес:
    Москва
    Не с каждым циклом, а просто более солёную (зависит от объёма рецикла), но вывод верный :)
    Где-то, возможно, недопонятки с математикой. Или с формулировками. Для верности повторюсь: набирая за 4 часа в промежуточную ёмкость 800-1000 л воды, вы за эти 4 часа должны будете сбросить 3200-4000 л воды. Т. е. 800 л сбросить на каждые 200 полученных.
    Да, но с каждой мембраны надо сбрасывать 800 л/час, а не с двух. Т. е. 400 л пермеата в час и 1600 л концентрата в час, т. е. потребуется более производительный насос.
    Регулятором дренажа так не сделать. Да, можно слегка поиграть - чем больше открыт дренаж, тем ниже рабочее давление, тем ниже селективность, но и тем выше коэффициент сброса концентрата, тем ниже солёность исходного потока, итого примерно то на то и выйдет. Можно сделать подмес исходной в обессоленную, но при этих расходах регулировать будет сложно. Но возможно - игольчатые вентили и миниротаметры вам в помощь.
    Считать надо. В целом да, чем выше рабочее давление (перепад через мембрану), тем выше селективность, но это не функция одной переменной. Подняли давление - подняли расход через мембрану. Давим-давим-упс - больше снимать уже нельзя, поэтому дальше задирать давление не получится.
     
  15. Malamut
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    68

    Malamut

    Живу здесь

    Malamut

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Севастополь
    Спасибо, возможно некорректно выразился,
    промежуточную емкость имеется в виду с соленой исходной водой, наполнив ее за 30 минут - получу куб воды, при двух мембранах в параллели - получу искомые 200 литров пермеата в 2 раза быстрее, чем при одной мембране.