1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обратноосмотическая установка Merlin

Тема в разделе "Бытовые фильтры питьевой воды", создана пользователем voda-V, 20.02.11.

  1. annda2010
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    141

    annda2010

    Живу здесь

    annda2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Пермь
    Не поняла, о чём это вы сейчас сказали, это вы не про теплоаккамулятор, случайно?
     
  2. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    760

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    760
    Адрес:
    Москва
    Всем привет! Я - счастливый обладатель осмоса с накопительным баком. Но не в этом дело. Почти оффтоп-вопрос: как быстро ухудшаются характеристики накопительных электроводонагревателей в жесткой воде? Жесткость не мерял, но по факту в чайнике серьезная взвесь и накипь.
     
  3. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    812

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    812
    Адрес:
    Москва
    Накопительный водонагреватель по сути и есть теплоаккумулятор. Он же накапливает тёпло.;)
    Водонагреватели различаются на проточные и накопительные именно потому, что в проточном водонагревателе тепловая энергия передаётся в воду сполна и мгновенно, в процессе потребления воды, а в накопительном - тепловая энергия постепенно накапливается, пока вода неподвижна, и расходуется, когда вода потребляется. Это позволяет понизить мгновенную мощность ТЭНа, по сравнению с проточным ТЭНом, мощность которого должна соответствовать расходуемой при потреблении.

    Это узнаётся в момент, когда надо менять ТЭН. :)
     
    Последнее редактирование модератором: 11.12.18
  4. annda2010
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    141

    annda2010

    Живу здесь

    annda2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Пермь
    Ну тогда весь вопрос, под давлением этот бак или самотёком из него потребителю вода течёт (под потолком висит)?Так?
     
  5. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    760

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    760
    Адрес:
    Москва
    То есть, когда нагреватель все время жрет электричество, а тен покрыт накипью и воду не греет?
     
  6. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.678

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.678
    Адрес:
    Москва
    Это в хорошем варианте :) В плохом (как обычно и бывает) - это когда ТЭН прогорел и нагреватель коротнуло.
     
  7. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    760

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    760
    Адрес:
    Москва
    Ээээ... Форумчане, извините за оффтоп... А если производитель "очень клянется", что срок работы 5 лет, можно этому верить? Я к тому вопросу: каков эмпирически утвержденный средний срок работы до отказа у электроводогреев?
     
  8. Энимен
    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    44

    Энимен

    Живу здесь

    Энимен

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    А это Вам лучше к бабке сходить. Если проблем со сглазами и т. д. не будет, то и техника и 10 лет отработает. А если не повезет, то и в первый день крякнется;) Ну и от состава воды немножко зависит.
     
  9. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    4.856

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    4.856
    Адрес:
    Краснодар
    Что такое ТЭН в водонагревателе и как это работает...
    ТЭН - металлическая трубка с размещённой в ней нагревательной спиралью. В водонагревателе эта трубка омывается теплоносителем (например, вода). Тепло спирали через металлическую трубку передаётся воде, и наоборот, вода охлаждает металлическую трубку и, в свою очередь, спираль. Баланс обеспечивается мощностью ТЭН и скоростью потока воды. На обеспечении этого баланса производитель устанавливает срок работы водонагревателя. Конечно с учётом качества спирали.
    При жёсткой воде на металлической трубке образуется корка-шуба накипи (карбонаты кальция), которая очень плохо проводит тепло. В этом случае трубка и, в свою очередь, спираль перестают охлаждаться. Температура внутри ТЭН возрастает до температуры плавления металла трубки, образуется "брешь" и вода просачивается внутрь ТЭН. Происходит короткое замыкание.
     
  10. Ricci07
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    Ricci07

    Новичок

    Ricci07

    Новичок

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Соглашусь с этим и расскажу о своём опыте. Купил 5 лет назад этот фильтр, т. к. это был единственный на рынке без накопительного бака. Плюс впечатлили характеристики. Для контроля качества воды купил TDS-метр. Первая проба (после 2-часовой промывки новых мембран) 10-12 ppm при входной 260 - отличный результат. Набираю чайник - явно медленно набирается, замеряю ~ 1 л / мин, манометр показывает 3 бара, явно обязано быть 1.89 как в рекламе, ан нет. С американского сайта скачиваю всевозможные мануалы и только через неделю (!) нахожу причину среди кучи цифр: 1.89 - это при давлении 3.5 и температуре воды 25, а моя холодная - около 13. С поправкой на моё давление их диаграмма обещает производительность 1 л. Всё-таки всё честно, вот только в инструкции по эксплуатации об этом ни слова ! налицо неявный, но обман.
    Одновременно с этим поставил счётчики на воду. Ради интереса решил посчитать сколько в дренаж уходит. Считается очень легко: ставлю набирать бутылку 5 л и смотрю сколько литров счётчик отмотал. И тут сюрприз - в канализацию слилось в 8 раз больше ! а рекламой обещано было в разы меньше... С этой проблемой заморачиваться уже не стал, всё-таки не дорогая горячая в песок уходит, можно позволить себе расходы за чистую воду. Неприятно, конечно, что реальность отличается от рекламы, но не критично.
    Через месяц ночью просыпаюсь от шума того, что водичка в канализацию сочится - внутренний клапан чёрного ящика неожиданно открылся. Тут уж налицо явный брак, с большим трудом доказываю продавцу, что я не верблюд и через полгода (!) после кучи экспертиз мне его заменили.
    Подключаю новый фильтр - упс, TDS показывает около 20. Вынул элементы и вставил по новой - без изменений. Ну и ладно, 20 всё равно лучше, чем 260 :) И так он у меня проработал по сей день (с периодической заменой угольных фильтров), пока снова не перестал клапан отключаться, да и скорость набора воды упала раза в 4, а TDS уже подошёл к 50, решено было поменять всё по кругу. Включаю - TDS показывает 35. Где-то на форумах нашёл, что сальники мембран могли криво встать - трижды переустановил с заменой друг с другом - без изменений. И клапан понемногу подспускает воду. Не знаю в чём причина, но нетронутым остался только чёрный ящик. На американских сайтах нашёл массу негативных отзывов об этом клапане и что служба сервиса шлёт всех, многие ещё жалуются, что шумит от сильно вода при фильтрации, но про нарастающий со временем TDS не нашёл нигде не слова.
    Мои выводы: реальная производительность через пару месяцев становится ~ 0.5 л / мин, дренаж при этом как из открытого крана, на клапан надеяться не стоит и лучше сразу ставить отдельный шаровый кран на фильтр. Замена мембран - это лотерея с установкой в посадочное место (один раз во время плановой замены фильтра я ради интереса решил проверить состояние мембраны, уплотнители растянулись и при установке их закусило и срезало - с большим трудом нашёл такие же по размеру в автомагазине; сейчас во время снятия пластиковые штуцеры просто отломились). И стоят они недёшево: себестоимость воды получается лишь раза в 2 ниже, чем покупать в магазине (а если сравнивать с ценами в Тайланде, то в 3 раза дороже ! при том, что TDS их воды 2-3 !). Сервис производителя - отсутствует. Как только появится достойная альтернатива без накопительного бака - откажусь от этого Merlin.
     
  11. Ricci07
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    Ricci07

    Новичок

    Ricci07

    Новичок

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Хочу обратить внимание, что сегодня на рынке одновременно существуют Merlin и "Merlin 2" - Evolution RO 1000 (выглядит иначе). Насколько я понимаю, производитель (то бишь GE) продал свой неудачный продукт кому-то, они устранили конструктивные недостатки, изменили дизайн и выпустили под новым названием. Поэтому старый Merlin не советую приобретать - он уже несколько лет как не выпускается.
     
  12. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    4.856

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    4.856
    Адрес:
    Краснодар
    @Ricci07, хороший пост, в тему и по делу!
    "Погрешности" присущи любым аппаратам и механизмам. Особенно бытовым. Например, часы тоже имеют "грех" - то "тормозят", то "убегают вперёд". Или автомобили: по рекламе расход топлива ... (сами знаете).
     
  13. Ricci07
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    Ricci07

    Новичок

    Ricci07

    Новичок

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Вот здесь (на английском) https://merlinro.blogspot.ru/2011/01/merlin-ro-water-filter-stuck-on-design.html#comment-form люди описывают, как они решили проблему с клапаном (разбрызгивание пищевого силикона во все дырки чёрного ящика), многие, судя по отзывам, уже испробовали и довольны. Но есть ещё вариант: приобретение отдельно обновлённого чёрного ящика Upgrade Kit to Convert Merlin Garden Pro to Evolution RO1000 и получение оптимизированного Merlin 2, лишённого недостатков предыдущей модели.
     
  14. Guanomen
    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Guanomen

    Новичок

    Guanomen

    Новичок

    Регистрация:
    24.02.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Тольятти
    Думаю что GE винить нестоит, т. к. они являются производителями мембран а не всяких мерлинов. Не знаком с конструкцией данной установки, работаю с промышленными установками. По идее, если у вас вырос показатель проводимости, достаточно сделать кислотную промывку мембраны, если конечно конструкция устройства позволяет это сделать. Достаточно обычной лимонной кислоты с pH 2.5 и будем вам счастье ваш TDS снова будет вас радовать. И вообще производительность мембраны при условии что это речной осмос, а не морской, то регулировкой протока дренажа можно увеличить производительность до 1 к 1, но частота промывок и условия контроля состояние мембран уже другое, ддатчик давления на входе и выходе. Т. к. промышленные образцы имеют производительность 80 % пермеата и 20% концентрата, ну естесственно давление там около 20 бар.
     
  15. neonov0000
    Регистрация:
    22.10.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    neonov0000

    Новичок

    neonov0000

    Новичок

    Регистрация:
    22.10.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    А можно подробней расписать физику задирания TDS у первой порции воды? Я понять не могу, как происходит обратная диффузия солей? Ведь по логике работы осмоса, это физически невозможно. Ведь осмос - это когда пермеат, за счёт того, что он чистейший и без примесей, пытается прорваться сквозь мембрану к концентрату, и это ему удаётся. Создаётся осмотическое давление и часть перемеата перетекает в концентрат. При обратном осмосе, мы под внешним давлением продавливаем концентрат через мембрану преодолевая осмотическое давление, и соли растворённые в концентрате задерживает полупроницаемая мембрана. Они физически не могут попасть в пермеат. Это физика процесса. Так как так получается, что при простое мембраны при отсутствии внешнего давления соли вдруг начинают проходить сквозь мембрану из концентрата в пермеат? Это же невозможно! Во-первых, мембрана не даст это сделать чисто физически - это же по-сути сито, она заблокирует соли. Во-вторых, как только мы закроем кран, т. е. уберём внешнее давление, то тут же осмотическое давление, которое мы подавляли будет выдавливаться пермеат в концентрат для выравнивая давлений, т. е. происходит всё в точности наоборот: не концентрат прорывается в пермеат, а наоборот, как собственно и должно работать. Ну не может работать строчка "При отсутствии давления происходит процесс диффузии солей из концентрата с высоким солесодержанием в пермеат с низким содержанием солей. " - этому не даст произойти осмотическое давление и физическое препятствие в виде мембраны. Так как так получается что TDS задирается? Я понять не могу логику процесса. Пожалуйста, проясните ситуацию. Спасибо.