Безрамное остекление

Почти никак .

 

А Вы все правильно посчитали ? И как это Вам криптон аж в два раза улучшит стеклопакет? Это не расчеты, это ерунда полная .

 

Цены можете прикинуть на сайте Алютеха +/-, будет зависеть от комплектации. Это наружного монтажа. С насадным коробом нужна рама окна, а вы без рамное хотите. Это было бы без торчащего короба на фасаде.
Для стандартного окна 70мм 5камер спд с i стеклом повышение приведенного сопротивления теплопередачи с 0,84 до 1,13 при закрытом полотне, 30%.

 

Не уверен, считал так.
для МО - 208 дней отопительный сезон, со средней температурой -3 градуса, в помещении 20 - дельта 23 градуса. термосопростивление двухкамерного с аргоном и одним И стеклом - 0,75 ватт
считаем 23/0,75 = 30,7 ватт в час с 1м2 - умножаем на часы и дни = 30,7*24*208=153254 ватт или 153,2 кВт за отопительный сезон
что касаемо увеличения термосопростивления - то взял из попавшихся таблиц. прислушался что 1,93 перебор - и эмпирически прикинул что 1,5 достижимо.

 

У меня непонимание физики процесса с камерами.
Есть 3 способа передачи тепла: излучение, конвекция, теплопередача.
Воздух не сообщается между камерами - конвекции нет.
Излучение режем И-стеклом.
Остается теплопередача.
Теплосопротивление равно произведению удельного теплосопротивления материала на его толщину.
Т. е. воздушная прослойка 32мм дает теплоизоляцию в 2 раза больше чем 16мм.
Но при толщине прослойки более 20мм начинается внутренняя конвекция.
Значит 2 камеры по 16мм имеют сопротивление теплопередаче в 2 раза больше чем 1 камера 16мм.
Разница R между 4-16-4-16-4 (0,6) и 4-16-4-16-4i (0,74) составляет 014 - это теплопередача излучением которую порезало i-стекло.
Оставшиеся 0,6 минимум на 0,5 состоят из прямой теплопередачи отрезанной двумя камерами.
Значит добавление третьей камеры должно дать +0,25 и пакет 4-16-4-16-4-16-4i должен иметь R=0,99

Где ошибка?

 

Может так лучше будет. Сколько можно обьяснять ? Надоели все эти темы, все насмотревшись рекламы свихнулись на энергосбережении. Заплативши тысячи экономить по 10 копеек в месяц ...

 

По Вашей теории, если добавить второе энергосберегающее стекло, окно будет теплей стены .

 

@Gagsuv, я такого не говорил и не давал повода считать что я так думаю...
но! если увеличить в два раза термосопротивление (стекопакета), то в два раза снизятся теплопотери (через стеклопакет)(упрощенно)
я тут, хоть и специфично - но прикинул стеклопакет... и ушел покурить форум оконщиков...

 

А Вы знаете в процентном соотношении сколько составляют теплопотери через окна к общим теплопотерям ?

 

@Gagsuv, надо пояснить - что я с вами не спорю. и признателен за полезный документ - который для меня прояснил некоторые моменты.
что касаемо вопроса про процентное соотношение потерь через окна к общим потерям здания - то расчетное значение для моего проекта - 24% (пол, потолок, стены, двери, окна, вентиляция)
и признаться я запутался в определениях: К теплопроводности и термического сопротивления. отсюда возможно было недопонимание.

 

@Gagsuv, пару часов курил представленный документ, калькуляторы, форум стекольщиков...
вопросы не исчезли, но оформилось более глубокое понимание проблемы

1. дополнительная камера однозначно дает прирост теплосопротивления - это следует из приведенной формулы Ro = Rв + n Rвп + Rн где n - число камер стеклопакета, Rвп - его теплосопротивление - отрицание сего факта противоречит логике физики

2. по данным разных источников Rвп 16мм воздуха колеблется от 0,15 до 0,2 (причем 0,15 калькуляторы, а справочные материалы дают 0,2), а Rвп 16мм аргона колеблется от 0,18 до 0,24

3. до 70% теплопередачи в однокамернике идет излучением, а применение низкоэмиссионного стекла снижает сей показатель в 5-7 раз

логическим путем получается стеклопакет с формулой 4-16-4-16-4-16-4и должен иметь 0,83-0,98
а с формулой 4-16ар-4-16ар-4-16ар-4и вообще 0,92-1,1

соответственно вопрос - так ли это?

хочется принимать решение о выборе того или иного варианта исходя из понимания полной картины

интересная информация - не совсем про окна, но суть близкая:
одним из серьезных покупателей гелиосистем у Аристона является Чукотка - мобильные поселки оленеводов и геологоразведки
солнечный коллектор с обвязкой для "чума" за 3 млн. руб. обходится дешевле, чем доставка солярки вертолетом для него же

вот прикинул расчетик дома... http://dokadoma.com/calc/teplo?gh=2.7&gw=9&gl=15&sqr=135&one=0&walls=4&h_walls=0.038&w_heat=200&w_wall=10&gps=0.012&pls=0&m_ceil=0.13&hm_ceil=10&h_ceil=0.038&wh_ceil=250&gpc=0.0095&window=9&h_w=900&w_w=1200&tp=20&tm=28&tw=0.6&vent=0.5&vf=12&rf=23&hf=100&fl=2&htf=50&recup=0.75&door_a=1&door_h=1000&door_w=2000&dt=4&bs=6&calc=1

но стермиться наверное буду к http://dokadoma.com/calc/teplo?gh=2.7&gw=9&gl=15&sqr=135&one=0&walls=4&h_walls=0.038&w_heat=200&w_wall=10&gps=0.012&pls=0&m_ceil=0.13&hm_ceil=10&h_ceil=0.038&wh_ceil=250&gpc=0.0095&window=9&h_w=900&w_w=1200&tp=20&tm=28&tw=0.74&vent=0.5&vf=12&rf=23&hf=100&fl=2&htf=100&recup=0.75&door_a=1&door_h=1000&door_w=2000&dt=4&bs=6&calc=1

 

Информация с форума стекольщиков
фасадное остекление в деревянной раме: 8-20-8-20-8 с энергосберегающим стеклом и наполнением газом - R = 1,25 м2 оС/Вт.
Требуется мощное отопление конвекторами в полу и качественная принудительная вентиляция.

 

Нет не так, или Вы изобрели новый закон физики ? Ну не занимайтесь ерундой, просто послушайте людей из этой отрасли .

 

Показать опять таки расчетный, по факту он 0,9 не натянет.

 

1. я вроде бы привел формулу (из вашего документа) укладывающуюся в физическую логику- можете сказать где в расчетах ошибка?

2. большинство людей приходят на форум позаниматься ерундой - пообщаться, узнать что-то новое, в чем-то разобраться
иначе бы пришли не сюда, а в оконную компанию

собственно сейчас какая-то странная ситуация - на вопрос как считается теплосопротивление стеклопакета и почему 3 камеры не теплее двух, а если теплее то насколько? - слышим ответ "прекратите задавать вопросы"
дело уже даже не в конкретном стеклопакете - интересно же разобраться что и как