1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Мультифункциональное и/или энергосберегающее стекло

Тема в разделе "Стекло и стеклопакеты", создана пользователем IlyaIvanov, 22.04.13.

  1. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.458
    Благодарности:
    2.233

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.458
    Благодарности:
    2.233
    Адрес:
    Москва
    Солнечное излучение, в спектр которого входит и тепловая (ИК) составляющая воздействует на все тела на всей освещённой Солнцем поверхности: и на дороги, и на дома, и на стены и окна этих домов. И процесс этот НЕПРЕРЫВНЫЙ. Ибо ни Вам, ни кому-то ещё не под силу отключить этот источник энергии. Но возможно обустройство (затеняющих) экранов, снижающих интенсивность солнечного излучения, достигающего поверхности тел. Такими экранами, снижающими инсоляцию внутренних помещений в доме могут быть устройства наружного затенения (ставни, рольставни, рафшторы, наружные жалюзи), свето- и теплоотражающие покрытия на стёклах окон, внутренние ставни, жалюзи и разнообразные шторы. Благодаря им, снижается интенсивность потока теплового излучения, достигающего поверхности всех тел внутри дома. Пока всё вроде бы гладко, но...
    Внутренние помещения в доме не являются замкнутой системой, абсолютно обособленными от окружающей дом среды. Они сообщаются посредством системы вентиляции дома, необходимой для полноценной жизнедеятельности человека в нём. Именно при выполнении условий полноценной вентиляции температура внутри дома постепенно выравнивается со среднесуточной температурой воздуха снаружи. Таким образом, устройства затенения позволяют нам пережить более жаркое время суток днём, чтобы впоследствии мы смогли бы освежиться ночной прохладой. Поэтому и возникает субъективное впечатление, что устройство затенения снижают температуру воздуха в доме.
    В действительности же, комфортные условия пребывания в доме формируются, благодаря совокупности условий: колебаниям суточной температуры наружного воздуха, функционированию систем вентиляции, отопления и охлаждения дома. Устройства затенения лишь снижают нагрузку на эти системы и помогают экономить энергоресурсы, необходимые для работы этих систем.
     
  2. megagerasim
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    megagerasim

    Участник

    megagerasim

    Участник

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Понял, немного невнимательно прочел сообщения просто
     
  3. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    12.892
    Благодарности:
    5.414

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    12.892
    Благодарности:
    5.414
    Это, да.
     
  4. Sheiks
    Регистрация:
    04.06.22
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Sheiks

    Новичок

    Sheiks

    Новичок

    Регистрация:
    04.06.22
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Всем привет.
    Все-таки, что лучше от нагрева солнца. Наклеить атермальную пленку не на квартирную сторону, а со стороны лоджии (комнатные окна на лоджию, застекленную алюминиевым профилем) или менять стеклопакеты комнатных окон на МФ?
    Прочитал, что при наклейке пленки возможен термошок стеклопакета. Возможен ли в моем случае? (пленка снаружи, остекление холодное).
    Окна на юг.
     
  5. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    12.892
    Благодарности:
    5.414

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    12.892
    Благодарности:
    5.414
    Ничего не лучше. Неоднократно написано-лучшая солнцезащита, это отсечка до стекла.
     
  6. Sheiks
    Регистрация:
    04.06.22
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Sheiks

    Новичок

    Sheiks

    Новичок

    Регистрация:
    04.06.22
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Значит жалюзи на холодный алюминиевый профиль будет лучшим решением.
     
  7. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    12.892
    Благодарности:
    5.414

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    12.892
    Благодарности:
    5.414
    Нет. Жалюзи сами начнут аккумулировать тепло и отдавать его внутренним поверхностям помещения.
     
  8. Sheiks
    Регистрация:
    04.06.22
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Sheiks

    Новичок

    Sheiks

    Новичок

    Регистрация:
    04.06.22
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Как тогда бороться?
     
  9. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    12.892
    Благодарности:
    5.414

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    12.892
    Благодарности:
    5.414
    Любым способом, позволющим отсечь солнечные тепловые волны до стекла. Рольставни, рафштопы, маркизы, тень деревьев.
     
  10. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.161
    Благодарности:
    1.503

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.161
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Владимирская область
    @former52, я с вашими рассуждениями относительно разной степени нагрева помещения (его конечной температуры) в зависимости от характеристик пропускания стеклопакета - полностью согласен. Да и с мнением большинства других собеседников - тоже.
    Однако, хотелось бы всё же сделать какой-нибудь вывод - для принятия решения о необходимости применения в стеклопакете конкретных стёкол с покрытиями. Разумеется, не вообще, а для конкретного (здесь - моего) случая.
    Опишу коротко мои вводные - частный дом из ТК, ЦФО, окна не панорамные, размером - может, чуть больше средних. Выходят на восток, юг и запад (на север только одно в с/у). Затенения деревьями или строениями - нет. Отопление - газ.
    Выводы мои, на основе почерпнутого на ФХ и интернете, следующие:
    1. Самый рекомендуемый вариант для таких вводных - это применение в с/п только одного низкоэмиссионного стекла - либо энергосберегающего (и- или к-стекло), либо мультифункционального. Два таких стекла в с/п - перебор и чреваты некоторыми минусами. (От @Kass-1, - жду аргументированные возражения - очень интересно. Хотя предположу, что в его случае несколько другие вводные).
    2. МФ-стекло в приоритете, если нужна ещё и некоторая зеркальность при виде снаружи (что подразумевает дополнительно некоторую "приватность" днём, без внутреннего освещения).
    3. Но МФ-стекло не должно быть с низким коэффициентом пропускания (они бывают разные), иначе (при не панорамных окнах) будет не хватать света, особенно в пасмурную погоду.
    4. Насчёт энергосбережения при отоплении в холодное время года - оба варианта работают примерно одинаково эффективно, не выпуская тепло из дома.
    5. Насчёт использования энергии солнца для дополнительного обогрева помещений - в нашем климате (средняя полоса России) это не особо актуально, так как солнечных дней в году не очень много. Любое низкоэмиссионное стекло ослабляет поток тепловой энергии в обоих направлениях. И основной эффект с такими стёклами - от невыпускания тепла из помещения наружу. А не от защиты от перегрева солнцем летом (с учётом малого количества солнечной энергии зимой). Особенно с учётом не особо большого количества жарких дней в году. Можно и без кондиционера пережить, особенно в каменном доме. Но вопрос с кондеем не решённый.
    6. Стёкла дорогие с просветлением и/или с суперкачественными покрытиями - для обычных случаев не стоит рассматривать (дорого и не намного эффективнее).
    7. Про чахнущие цветы на окнах - мне не интересно.
    Осталось выбрать - МФ- или И-стекло (про это вся эта Тема)!
    Пока определяющим для меня является п. 2 - зеркальность снаружи (при одинаковой примерно цене). Хотя встречал тут утверждения, что и И-стекло тоже зеркалит.
     
  11. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    1.096

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    1.096
    Адрес:
    Дзержинск
    @vehcy, вы все правильно написали, осталось принять решение.

    Низкоэмиссионное стекло (в том числе и МФ, оно тоже низкоэмиссионное) действует на теплопередачу излучением чуть по-разному в разных направлениях:
    • выходящее из помещения излучение: отражает в помещение примерно 97% мощности, а 3% уходит на улицу.
    • входящее солнечное излучение: отражает на улицу примерно 50% мощности, а 50% проходит в помещение и нагревает его. Если стекло МФ и зеркалит, то проходит в помещение еще меньше.
    Это просто небольшое уточнение, он по сути ничего не меняет в ваших рассуждениях.
     
  12. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    12.892
    Благодарности:
    5.414

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    12.892
    Благодарности:
    5.414
    Извините, а где найти такте чудо с 97%? И что под этим подразумевается? Это ж космические технологии отдыхвют.
     
  13. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    1.466

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    1.466
    Адрес:
    Москва
    Тут нужно понимать, что вы хотите получить от стекол.

    1. И стекло стоит внутри, и больше работает на отражение ИК изнутри наружу. При этом стеклопакет за ним оказывается таким же, то есть конвекционный теплообмен остается. При обычном наружном стекле температура внутри стеклопакета то какой будет? Ну вот мысленно ставим туда датчик температуры, а лучше смотрим цветные картинки с распределением температур во многих работах и даже каталогах.
    upload_2024-3-6_23-53-41.png

    То есть если у вас внутреннее стекло 3-6°С, то какое бы на нем не было напыление, это что мертвому припарка. Нужно как то отсечь утекание тепла изнутри стеклопакета тоже. :)

    Для меня ну очень важный фактор. Очень многие мне говорят, что проезжая мимо моего дома нельзя понять, дома мы или нет, так как через окна ничего не видно, и порой не видно горит где то свет или нет, за счет того, что в окнах отражаются фонари. Так как у меня дом в городе, то для меня это огромный плюс. Я всех вижу, а меня нет.

    Очень большая разница.

    Именно. Причем когда солнце реально жарит, то вас не будет радовать это никак, так как в это время вы будете спасаться под кондиционером. ;)
     
  14. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    12.892
    Благодарности:
    5.414

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    12.892
    Благодарности:
    5.414
    Есть картинка с наружним И стеклом?
     
  15. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    1.096

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    1.096
    Адрес:
    Дзержинск
    Сначала отвечу на вторую часть вопроса:

    Подразумевается коэффициент эмиссии стекла ε. Есть определение 3.5 в документе
    ГОСТ 31364-2007 Стекло с низкоэмиссионным мягким покрытием. Технические условия
    но оно физическое, поэтому не очень понятное. Я объясню по-простому.

    Возьмите два предмета: один черный, другой блестящий (покрыт алюминиевой фольгой) и поместите под солнечный свет. Черный будет нагреваться - он поглощает все излучение, а блестящий нагреваться не будет - он все отражает.
    Так вот в этом мысленном эксперименте
    • у черного ε=0.99 - это высокоэмиссионное покрытие
    • у зеркального ε=0.01 - это низкоэмиссионное покрытие
    Уточнение: я привел пример с поглощением излучения, а в определении ГОСТ говорится об испускании изулучения (эмиссии). Но эти процессы зависят от свойств поверхности строго одинаково: где низкое поглощение, там и низкая эмиссия (в том же диапазоне длин волн).

    Короче, низкоэмиссионное покрытие - это зеркальное покрытие, оно отражает все падающее на него излучение (в некотором диапазоне длин волн). Почему тогда низкоэмиссионное стекло не выглядит как зеркало? Потому, что оно низкоэмиссионное только в среднем инфракрасном диапазоне (5-50мкм). Если бы наши глаза видели в среднем ИК, то мы бы видели И-стекло зеркальным.
    Почему зеркальность нужна только в ИК? Потому, что при комнатной температуре тела излучают тепловое излучение в среднем ИК - и только это излучение надо отражать обратно внутрь помещения.

    И да, это весьма высокие технологии: сделать стекло прозрачное в видимом свете, но зеркальное в среднем ИК.

    Возврат 97% теплового излучения в помещение означает, что стекло имеет ε=0.03.
    По вышеупомянутому ГОСТу (пункт 5.1.1) такое ε имеют стекла класса И-1 и частично И-2.

    Но тут лучше вы скажите нам, какие значения ε имеют самые популярные низкоэмиссионные стёкла на рынке.