1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

ПУЭ, ГОСТы, НТД, СП и т. д. - вопросы, рассуждения, обсуждения, споры

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем SB3, 27.09.10.

  1. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.654
    Благодарности:
    6.440

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.654
    Благодарности:
    6.440
    Адрес:
    Рязань
    Ничего из этого НЕ является частями электропроводки.
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.382
    Благодарности:
    23.515

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.382
    Благодарности:
    23.515
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Это утверждение имеется в нормативных документах?
    Если ДА, то в каких? Пункт? Параграф?
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    10.470
    Благодарности:
    6.498

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    10.470
    Благодарности:
    6.498
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Да, это ожидаемый ответ. Но он, скорее, не про электрику, а про кидалово. Есть мастера профессии, способные продать лоху автомобиль без колёс. Есть мастера профессии, способные сдать лоху бытовую проводку без розеток. Селяви, або то такэ.
     
  4. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.654
    Благодарности:
    6.440

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.654
    Благодарности:
    6.440
    Адрес:
    Рязань
    У меня вызывает недоумение непонимание некоторыми товарищами очевидныз вещей. Все уже давно сказано-пересказано.
    ГОСТ 59571.4.43
    430.1 Область применения

    Настоящий стандарт устанавливает требования к защите рабочих проводников от воздействия сверхтоков одним или несколькими устройствами, производящими автоматическое отключение от источника питания в случае перегрузки (раздел 433) и в случае короткого замыкания (раздел 434), кроме случаев, где сверхток ограничивается в соответствии с разделом 436 или где выполняются условия, приведенные в 433.3 (отсутствие необходимости установки устройства защиты от перегрузки) или в 434.3 (отсутствие необходимости установки устройства защиты от тока короткого замыкания).
    ...
    Примечание 3 - Устройства защиты проводников согласно стандарту не обязательно защищают оборудование, соединенное с проводниками.

     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.382
    Благодарности:
    23.515

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.382
    Благодарности:
    23.515
    Адрес:
    Белгород-Москва
    ПУЭ
    7.1.12. Групповая сеть — сеть от щитков и распределительных пунктов до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.

    "ДО" штепсельных розеток. Слово "включительно" в тексте отсутствует.

    В квартире случился пожар. В розетку включили электрический прибор мощностью более 4 кВт.
    А автомат на 25 А.

    Кто виноват в пожаре?
    Судья в вопросе не разбирается.
    Будет приглашен сторонний эксперт.
    Решение суда будет зависеть от того, как эксперт воспринимает неоднозначные тексты ПУЭ.
     
  6. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Читаем:

    Где тут электроустановочные изделия?
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.382
    Благодарности:
    23.515

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.382
    Благодарности:
    23.515
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Частные мнения и цели таких читателей обсуждаются в других темах и разделах.

    Большинство людей, которые сейчас и здесь ведут с Вами спор, защищают розеточные группы автоматами 16 А.
    Они это делают по собственному разумению.

    Но здесь рассматриваются юридические нормы, поэтому и возник спор.
     
  8. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Вовсе нет. По ПРОЕКТУ!
    По собственному недоразумению работают доморощенные елехтрики.

    СНиП 3.01.01-85
    Строительство каждого объекта допускается осуществлять только на основе предварительно разработанных решений по организации строительства и технологии производства работ, которые должны быть приняты в проекте организации строительства и проектах производства работ. Состав и содержание проектных решений и документации в проекте организации строительства и проектах производства работ определяются в зависимости от вида строительства и сложности объекта строительства в соответствии с указаниями разд. 3.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.382
    Благодарности:
    23.515

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.382
    Благодарности:
    23.515
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Хорошо.
    Поскольку это электротехнический раздел и нужен проект, то к Вам прямой вопрос:

    Должен ли проектировщик защищать установочное изделие (розетку) автоматической отключающей защитой?
    Если должен, то на основании какого документа? Пункт? Параграф?
     
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.654
    Благодарности:
    6.440

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.654
    Благодарности:
    6.440
    Адрес:
    Рязань
    Защищаются не розетки, не выключатели, не патроны.
    Защищаются линии электропроводки.
    В соответствии с требованиями ГОСТ 50571.4.43.
     
  11. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    5.492
    Благодарности:
    3.179

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    5.492
    Благодарности:
    3.179
    Адрес:
    Мытищи
    Когда то меня учили -"подошёл к дороге, посмотри на лево, направо, на лево, убедись в отсутствии машин и потом переходи дорогу". Сейчас пешеход в приоритете и его надо пропускать. Все течёт, всё меняется, да, есть у нас устаревший, по пьянке написанный ГОСТ, но голову же надо включать.
     
  12. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    7.144

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    7.144
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вообщем понятно. По нормативке - автомат защищает провод.
    :hello:
     
  13. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Нет такого пункта. Если розеточки скромные...
    Если вы про выделенных стационарных потребителей, типа электроплиты, - да.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.382
    Благодарности:
    23.515

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.382
    Благодарности:
    23.515
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Нормативка написана слишком криво.

    3.1.10. Сети внутри помещений, выполненные открыто проложенными проводниками с горючей наружной оболочкой или изоляцией, должны быть защищены от перегрузки.

    Кроме того, должны быть защищены от перегрузки сети внутри помещений:

    • осветительные сети в жилых и общественных зданиях, в торговых помещениях, служебно-бытовых помещениях промышленных предприятий, включая сети для бытовых и переносных электроприемников (утюгов, чайников, плиток, комнатных холодильников, пылесосов, стиральных и швейных машин и т. п.), а также в пожароопасных зонах;
    Если подумать, то получается, что розетка является частью электропроводки, ведь без розетки не получится включить переносные электроприборы.
     
  15. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    7.144

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    7.144
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Додумать можно разное).
    Я хотел узнать, обязывает ли нормативка защищать автоматом 16А розетку на 16А, когда провод можно защитить 20-25А.
    Узнал - не обязывает.