1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Твердотельный теплоаккумулятор. Размышляем

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем SDim, 24.12.13.

  1. rtarasg
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121

    rtarasg

    Живу здесь

    rtarasg

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Воскресенский район МО.
    Сначала когда печка дровяная еще стояла, была подобная мысль, но сначала решил сделать "пилотный" вариант в углу, так и осталось, а печка была демонтирована.
    Теперь после 3 сезонов - хорошо что так не сделал. Проблема в том чтобы разогретая часть была вверху конструкции, и горячий воздух самоходом из нее не выходил. Высокая поэтому получилась. У меня входы и выход внизу изделия, у пола, поэтому и 3 управляемых вентилятора. Они хорошо дозируют-перемешивают-подогревают холодный слой воздуха у пола и ноги не мерзнут.
    Следующую буду делать под потолок, с бОльшей теплоемкостью и мощностью, когда построится другой дом. Вероятно с водяным контуром.
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.651

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.651
    Адрес:
    Ижевск
    Что значит "как"? :faq:
    В свободном доступе есть данные по теплоёмкости материалов - берете своё потребление энергии на отопление за сезон и считаете сколько задуманного материала нужно для накопления этого количества энергии (с задуманной дельтой температур). Потом считаете толщину теплоизоляции (тоже формула не секретная), обеспечивающую "приемлемые" теплопотери (чтобы остатков тепла хватало на отопительный сезон).
    Остаётся только посчитать стоимость материалов и работ по изготовлению ТА требуемого размера (местные расценки на материалы и работы - в интернете), добавить стоимость источника "халявного" тепла требуемой, для зарядки этого ТА, мощности.
    Ну и потом сравниваем величину затрат на накопление (и использование для сезонного отопления) "халявного" тепла со стоимостью "обычных" энергоносителей и котлов на них - сколько десятилетий или веков можно будет отапливаться "обычными" энергоносителями на деньги требуемые для сезонного накопления и использования "халявной" энергии по интересующей "технологии".
     
  3. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @kras_v, Это хорошо, когда живёшь в лесном регионе, на своих трёх гектарах. Иначе покупка, доставка и хранение становятся недешёвым удовольствием. Хотя русский Север так и живёт испокон веку.
     
  4. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Что-то мне сдаётся, что когда кто-то начнёт прорабатывать технические детали как нагреть весь обьём ТТ теплоаккумулятора до 300-400 градусов, то постепенно постепенно обрастая мясом тема придёт к русской печке с заложенными в неё чугунными слябами :))

    Всех с наступающими Майскими праздниками!
     
  5. Алексей4177
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268

    Алексей4177

    Живу здесь

    Алексей4177

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    549
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @АлексейСвитин, Ну почти. Вопрос только изоляции и способа отбора тепла.
     
  6. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    Думал об этом, не могу просчитать стоимость владения таким отопителем.
    Цена 12-го кондея 26 тр без установки = 30+ тр с установкой, в августе 2019 года
    Пусть при 0/-5С он даёт 4 кВт тепла, потребляя 1.5 кВт электричества. Экономить он должен 2.5 квт за час, т. е. 16,25 руб в час, при 6.5р/квт в МО.
    16 часов работы днём = 260 руб экономии. При этом за выходные он 32 часа должен отработать.

    У меня дача наездами = пусть 500 руб за выходные он на-экономит, т. е. 2тр в месяц., и отработает за месяц 128 часов.

    Сезон без мороза максимум 7 месяцев: Сентябрь-Октябрь-Ноябрь + Январь-Февраль-Март-Апрель
    Имеем, что он 14 тр. в сезон сэкономит, при этом за эти 7 месяцев он отработает 7*128= 896 часов.

    А какой ресурс наработки в часах у кондиционера?

    Гарантия понятна= она в годах, мне интересует именно наработка в часах.
    Считаю, что ВЫГОДНО было бы если бы кондей отработал без поломок минимум 5 тыс часов на отопление.
    6,5 руб*(4-1,5 руб/квт-ч)*5000 часов = 81250 руб, то есть окупит себя и на экономит ещё 50тр.;)
    Отопление кондиционером _ 12 кондей_ 26 тр без установки _август 2019.jpg
     
  7. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.393
    Благодарности:
    2.229

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.393
    Благодарности:
    2.229
    Адрес:
    Вологда
    @mumrik75, фиг знает, какой ресурс. У меня три отопительных сезона Мицубиши отпахал без выключений. То есть в режиме нон-стоп 7х30х24х3= 15120 часов. И при -41 не выключал. При среднем C. O. P. для Вологды 2,5 уже окупил себя. Ещё и этим летом работает часто - холодно у нас было весь июль. Но у меня ПМЖ.
     
  8. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    Спасибо! :super:
    Спросил по кондею тут, чтобы не дублировать с разные темы.
    https://www.forumhouse.ru/posts/24514100/

    Какая модель/линейка у вас?
    На тепло мне надо 5-6 кВт, кондей 18-24 по мощности искать с учётом снижения его КПД при -15-20С? Хочу погуглить сколько стоит в Мск подобный.

    Мне при -41С не надо точно, в МО холодней чем -20С не бывает почти.
    Но надо при этом, чтобы при -15С кондей выдавал тепла в дом в 2+ раза больше, чем потреблял от электросети.
     
  9. spgaz11
    Регистрация:
    04.06.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    spgaz11

    Новичок

    spgaz11

    Новичок

    Регистрация:
    04.06.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    В Новосибирске скоро будут выпускать твердотельные теплоаккумуляторы. Размер 1500 мм Х 640 мм. Внутри 2 змеевика гофрированная нержавейка, на отопление 32 мм, а на воду проточную 15 мм. Так же Блок с тэном (аварийная работа) от 2 кВт в масляном резервуаре с термодатчиком. Вес изделия около 220 кг. Изготовлен с оцинкованного метала 1.5 мм и сверху будет одевать чехол для симпатичного вида. Время нагрева около 10 часов. Испытание проходило на протяжении 3 лет. Время остывания 1 кг сырья с температуры 90 градусов до 25 в течении 6 часов.
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.651

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.651
    Адрес:
    Ижевск
    Если греется максимум до 90'С (от жидкостной СО?), то какой смысл в его твердотельности? Водяной ТА аналогичного объема запасет больше тепла, если у этого рабочее тело камень, или не меньше, если рабочее тело чугун.
    Важнее - сколько запасает ТА, чем сколько часов он остывает. Если надо, то замедлить остывание не проблема.
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.920

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.920
    Адрес:
    Москва
    Фишка в том что в режиме обогрева кондиционер периодически греет улицу, а еще и сдохнуть может при этом.
    #2929
    При этом далеко не факт что при солидных минусах и СОР=2 будет достигнут
    Skolko-stoit-otoplenie-teplovyim-nasosom-e`ffektivnost-vozdushnogo-teplovogo-nasosa.jpg
     
  12. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.393
    Благодарности:
    2.229

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.393
    Благодарности:
    2.229
    Адрес:
    Вологда
    А чего не модель 2003его года привели в пример, а всего лишь 2013ого? :)] Да ещё вроде как старт-стопник, судя по хладагенту, а не инвертор. :)]
     
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.920

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.920
    Адрес:
    Москва
    Вы про график? не заморачивался, просто показать что СОР падает с градиентом температуры.

    Инвертор чем-то лучше? Поясните?
    PS в картинке @mumrik75 тоже не инверторный.
     
  14. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.393
    Благодарности:
    2.229

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.393
    Благодарности:
    2.229
    Адрес:
    Вологда
    То что у воздушников падает C. O. P. - это понятно. Законов физики не изменишь. Правда на инверторах и на новых хладагентах C. O. P. существенно вырос.
    Инвертор лучше всем, но это не для этой темы. Есть соответствующий раздел. Но, вкратце, инвертор не гоняет впустую вентилятор и компрессор в отличии от старт-стопника. Из-за этого существенно выше C. O. P.
     
  15. vovan222
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    12

    vovan222

    Живу здесь

    vovan222

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Железнодорожный
    можно поподробней где почитать о них