Теплица-самобранка или полный автомат

Сравнивать очень даже корректно. Вы немало писали о своей супер-пупер теплице, которая позволяет вам высаживать редис одновременно со мной или даже раньше. И вы приписывали эту возможность действию э/обогрева. Далее, когда стали разбираться, оказалось что роль э/обогрева минимальна и основную лепту в сохранение тепла вносят ряд других мер: теплоизолирующий слой из грецких орехов, укрытие теплицы на ночь одеялом, инфракрасные обогреватели, расположение теплицы боковой стороной на юг, покрытие поликарбонатом, больше солнечных дней и утеплённая северная сторона.
Ну не важно. Важно то, что вы садите зачем-то одновременно со мной, а теплица всё равно в это время нормальных условий не обеспечивает, поэтому толку то от того что раньше садите? Зачем тогда зря деньги на ветер выкидываете?
Насколько вы говорили за всю весну э/энергии сжигаете? - 2000 руб? У меня затраты на обогрев - около 70 руб в месяц. Хм-м, стал бы я так тратиться ради пучка редиски и лука...
А относительно разницы нагрева центральной и крайних грядок - это вы правы, отделить одно от другого действительно невозможно, так почему бы вам не использовать этот предлог для того, чтобы всё приписать эффекту эллипсов? Что вы с удовольствием и сделали. Но я, в отличие от вас, не боюсь указывать на другие эффекты, вносящие лепту в прогрев, дабы быть честным, а вот вы долгое время морочили людям голову насчёт выгоды электропрогрева, умалчивая о ряде других мер экономии тепла, которые у вас также работают наряду с э/прогревом. Если их роль незначительна, так что же вы не продемонстрируете эффективность э/обогрева в другой теплице, без наворотов? А-а-а, доля э/прогрева незначительна... понятно, но при этом вы на него 2000 руб за весну выкидываете, можно представить, какова была бы эта цифра, если бы э/прогрев был основным, без одеяла и прочих прибомпасов.

 

Роль правильно сделаных систем значительна. И теперь я трачу уже не 2000. За 20 дней очень холодного апреля я потратил 60 квтч по счетчику. Это при нашем тарифе - 220 рублей. И это самый холодный месяц. Надеюсь в этот год все затраты по электричеству будут составлять чуть более 500 рублей. Это как раз работа правильных накопительных систем. Я могу замерить конкретные цифры и приводил их в своей теме.
Вам же пытаюсь указать на то что вы в упор не видите. Система с использованием труб в качестве теплообменника и грунта в качестве ТА НЕРАБОТОСПОСОБНА И НЕ ЖИЗНЕСПОСОБНА. Это подтвердилось у форумчан (замерить ни кто не смог, у одного заилилась). Если заменить грунт камнями или водой - заработает, а в таком виде НЕТ, ПРОВЕРЕНО!
Ну а мне редиской мерятся лень, я сегодня отпасынковал томаты и подвязал их, цветут, около 20 завязавшихся помидорок.

 

Это всего лишь ваш фрик, у вас грунтовой теплообменник действительно оказался бесполезным, вы просто не справились. То что он полезен, ранее тут подтвердил целый ряд форумчан и один из них, очень уважаемый - Ден-Ка - был просто шокирован, исходя из чего вы делаете такой вывод. Вы наверное забыли его отповедь, которую он дал на это ваше резюме в теме "Научный подход к теплице"? -
Вот это - ответ fgh, который кстати вообще не пробовал делать грунтовой теплообменник, но всё знает:
Тема с воздухом работает, причем работает так что я в условиях МО вынужден сбрасывать излишки в атмосферу, каждый солнечный день.
Средняя Т теплоаккамулятора начиная с мая 32-33 градуса, когда автоматика понимает что ТА будет перегрет выше пороговых значений, то включает парообразование, открывает форточки-двери, включает сирены и прочим образом паникует.
А этот ответ вам:
Кто работает. Что работает. Какой еще эксперимент.
Вы темы про ТА читали?
Например я имею щебневый ТА на 20 тонн, который заряжаю через воздух.
Я высаживаю рассаду - огурцы, перцы и томаты, в марте. В начале мая ем огурцы. В конце мая - помидоры. В начале июня - перцы. В принципе, мне ничто не мешает сделать два оборота всех культур за 1 сезон. В среднем - урожай начинаю собирать на 2 месяца раньше, чем те кто растит в обычных теплицах.
Все это проверено на протяжении минимум трех сезонов. Последние два года все культуры без подкормки и практически без ухода, эдакий "ленивый дачник" в абсолюте.
Какие вам нужны еще доказательства?

Так что не надо отговорок, даже если редис вас больше не интересует, дайте фото, как он сейчас у вас выглядит, это будет лучше тысячи слов.

 

Завтра сфотаю. Так я о том же, вы приводите в пример людей, которые собрали теплообменники с другими характеристиками нежели обычный грунт/трубы (20 тонн щебня это не грунт) ИМЕННО ОБ ЭТОМ я и говорю, просто грунт/ грунт трубы не работает, нужны иные денежные вложения (тут возникает вопрос окупаемости).
Я сфотаю редис и томаты в Сибири но в своей теме, а вы наконец то отмерьте в граммах и реальных измерениях, отличных от шума, работоспособность грунтовой ерунды.

 

Ну что дядя! Готов считать по честному? Тогда давай определимся с датой измерения. Пусть будет десятое февраля. Вспомним, как проводятся измерения солнечной радиации. Полагаю, что ини проводятся на поверхности, перпендикулярной солнечным лучами. Нет возражений?

 

Погоди, погоди... ты только что утверждал что никакой энергии вообще нет, теперь говоришь что энергия есть, но грунт не может её принять, а щебень может? А ты вообще в курсе что теплоёмкость щебня и грунта мало отличаются? Щебень только уменьшает потери тепла вниз, т. е. в какой-то степени увеличивает КПД, но не меняет суть радикально. Я раньше немало спорил по этому поводу с упёртыми сторонниками щебня, но у нас не привыкли сравнивать дебит с кредитом.

Ни хрена не понял. Что ты считать собрался? Для каждого региона средняя величина радиации уже давно посчитана за нас с учётом реальной погоды - солнечных, облачных и пасмурных дней. Данные приводятся для горизонтальной поверхности, перпендикулярность возможна только в один момент времени, потому что солнце постоянно меняет азимут и высоту над горизонтом.

 

[
Ни хрена не понял. Что ты считать собрался? Для каждого региона средняя величина радиации уже давно посчитана за нас с учётом реальной погоды - солнечных, облачных и пасмурных дней. Данные приводятся для горизонтальной поверхности, перпендикулярность возможна только в один момент времени, потому что солнце постоянно меняет азимут и высоту над горизонтом.[/QUOTE]

Считать будем сколько энергии попадет в теплицу. Я же должен тебе обосновать бредятину расчетов, которые представили твои "профессионалы".
Давай не отползай за пустой болтовней. Ты согласен, что величина радиации измеряется на поверхности, перпендикулярной солнечным лучам? Она и измеряется кВт на квадратный метр, поверхности перпендикулярной направлению солнечных лучей. Или это выше твоего понимания?
Про пасмурные дни мы внесем поправку попозже. Пока предположим - Над всей Украйною безоблачное небо!
Р. С. Хотя наверное тебе правда тяжело. Вот твой перл из того сообщения: В среднем за зимний день - (0,86+1,07+1,87)=3,8 ... 3,8/3=1,2 кВт/кв.м.*град," Позволь спросить: а градус то здесь причем?

 

Да ни при чём, просто описка, ты типа не понял. Так что и как ты собираешься измерять? Ты же так и не пояснил, как ты собираешься измерить сумму радиации за день на перпендикулярную солнцу поверхность? Что, теплицу вместе с грунтом поставишь на угол и будешь поворачивать вслед за солнцем?
А главное - зачем? Чем тебе не подходит горизонтальная поверхность? Ты, батенька, похоже очень далёк от всего этого.

 

Правильно дядя начинаешь мыслить. Данные приведены для поверхности, перпендикулярной солнечным лучам, а в теплицу они заходят под углом. Поправочку при расчете радиации, попадающей на поверхность теплицы надо вносить. Сам сообразишь, или подсказать?

 

С чего ты взял что данные в таблице приведены для площади, перпендикулярной направлению солнца? Там вообще не написано, но обычно приводят для горизонтальной поверхности, вертикальной или под углом. Для регионов России смотри таблицу здесь - там всё указано, бери и пользуйся, нам нужна горизонтальная поверхность

 

Ну давай дядя я тебя чуть - чуть просвещу.
"Интенсивность солнечной радиации обычно измеряется по её тепловому действию и выражается в калориях на единицу поверхности за единицу времени. Пиргелиометр— абсолютный прибор для измерений прямой солнечной радиации, падающей на поверхность перпендикулярную солнечным лучам". Ты видишь ключевое слово: перпендикулярно?
Хотел, чтобы сам в поисковике нашел, но ты предпочитаешь писать не по делу. Так определились с методом измерения солнечной радиации? Можно продолжать?

 

Ух ты, в разнос пошёл. Ну валяй, интересно послушать. Интересно уже одно измерение энергии в несистемных калориях, пахнуло совковией. Ты в каком ВУЗе учился, дорогой?

 

Ну похоже с измерением радиации разобрались. Теперь обсудим дату. Предлагалась 10 февраля и вроде возражений не было. Я нашел, что на эту дату солнце в Киеве в полдень поднялось примерно на 25 градусов к горизонту. Согласен?

 

PipilatsMotors, посмотрите план теплицы, рабочая? теплица домиком 3*6*2,9. СПК 4мм. Грядки планирую поднять на 20см над землей, дрены углубить на 20см от земли. Смущает центральная грядка- с обеих сторон проход по 60см, или все же закрыть один проход с северной стороны и оставить на двери только форточки?