Принципы самостоятельного планирования

@EvreiArchi, да в этой теме больше о планировках. А у Вас сугубо технический вопрос... Вы готовы выслушивать советы не спрашивая о квалификации отвечающих?)

 

@EvreiArchi, в строительстве невозможного нет. Сделать можно. Мало того - это одна из самых распространённых задачек. Заводы работают производя ригеля и балки как раз на перекрытие 6м под различные нагрузки. Может слышали - крановые балки. Так что что касается а выдержит ли балка вес - выдержит, будучи правильно рассчитанной, заармированной (вес у арбалита не маленький).
Единственная тревожная для самостроя тема в этом - точки опирания балки на стену. Место куда соберется вся нагрузка должно быть рассчитано на это - распределить нагрузку на стену, а не продавить ее. Арбалит в этом деле совсем не кирпич, слаб в коленках.

 

То о чем вы говорите, это типичная задача. Пришлите план точный, это лучший вариант, учитывая важность ситуации для вас. С учетом этого мнение специалистов будет более точным и прицельным. И уточните, на какой стадии строительство, что построено, а что нет, или это только проект

 

Кто знает точно. Если речь идет о небольшом доме — до 60-80 квадратных метров — то какую комнату можно назначить коридором?

Чтобы сэкономить место, нужно избавится от коридора, но многие считают, что проходная комната очень плохое решение (я так не думаю, но, видимо, это усложняет последующую продажу дома).

Считается, что тамбур/прихожая не будет удачным решением из-за наличия грязи с улицы, по которой придется ходить, когда перемещаешься между комнатами.
Одна из жилых комнат отпадает по причине, указанной выше (в общем, из такой комнаты сложно сделать спальню при необходимости, что вполне реально в домах небольшой площади).
Ванная и туалет не могут быть проходными по очевидной причине.

В моем понимании остается только кухня. Помещение небольшого размера, достаточного, чтобы там можно было разместить все необходимые двери и небольшое количество кухонных приборов и шкафов, по возможности убрав их с путей, проходящих между другими помещениями. Думаю, что минимальная площадь такой проходной кухни может быть 6-7 квадратных метров, чтобы на одной стороне поместилось хотя три "прибора": холодильник, плита, мойка — необходимый минимум.

А какие еще могут быть варианты? Может у кого-то есть конкретный опыт с проходной кухней или другими помещениями, которые не являются коридорами?

Вот схема, как это должно выглядеть:



На схеме Прихожая выглядит слишком большой, помещение обозначена одним блоком, хотя там должен быть тамбур, встроенные шкаф, топочная и т. п. Ну или просто она будет меньше.

 

Не очень понятен ваш вопрос.
1. О какой конкретно планировке дома идет речь? Выложите пожалуйста.
2. Почему прихожая не может быть распределительным холлом? Грязную зону прихожей можно изолировать, это не столь большая проблема

Вот примеры планировок небольшой площади на 2 спальни. Где то есть коридор-холл, где то нет.

 

Речь не о конкретной планировке, а о принципах проектирования.
Прихожая может быть проходной, и в большинстве квартир именно так сделано. Но, почему-то очень часто в домах так делать не рекомендуется, может из-за более частого выхода на улицу, так как дом этому способствует, там больше грязи скапливается. Отделить, конечно, можно, но прихожая чаще всего меньше кухни и там не приято, например, поставить стол в центре, что можно сделать в кухне, сэкономив место в других помещениях.

 

С точки зрения общих принципов проектирования прихожая может быть одновременно распределительным холлом.
Но при этом не рекомендуется делать вход в смежные помещения через грязную зону прихожей.
Среди выложенных мной этот принцип нарушен только в одной - вот в этой

Проход в санузел неизбежно через зону, где разувались при входе с улицы.
Во всех остальных планировках пройти в комнаты/санузлы можно не проходя через зону, где переобувались.

Ваш схематичный пример - как раз очень плохой.
Вход в санузел из кухни - недопустимо.
Вход в спальню из кухни - тоже не очень желательно (хотя допустимо).
Если выбирать между входом в санузел из грязной зоны прихожей и из кухни, то вариант из кухни гораздо хуже.

 

@gene4000, в небольшом доме (а 60-80 это небольшой) может оказаться значительно практичнее не комнату в коридор превращать а коридор как "зону обслуживания" использовать. Идёшь значит так по коридору, справа дверцы, слева дверцы. Справа дверку открываешь - а там шкаф. Слева дверку открываешь - а там опа, а шкафа-то и нет! Стоят стиральная и сушильная машины, весит электрокотёл, стоит гидроаккумулятор, коллектор системы отопления, рекуператор в конце концов. И при этом, о ужас, нет в доме технички!

PS. Про грязь. Извините, весь мир понял, что грязь проще не разводить чем от неё защищаться.

 

А в чем проблема?

Видимо, у меня другой мир. Я много раз слышал на ютубе и читал на этом форуме, что на участке вокруг дома много земли, сухой травы, песка, снега и тому подобного. Поэтому все рекомендуют, чтобы все проходы между комнатами не были сделаны через входную зону, которая является буфером между помещениями дома и улицей.

 

Ну если для вас видеть унитаз от обеденного стола - не проблема, то ок.
Но вы то вроде спрашиваете про общие подходы.

Еще раз - убрать из транзитной зоны надо именно грязную зону прихожей. Ту, где вы разуваетесь и оставляете грязную обувь. Поэтому рекомендуют чтобы проходы между комнатами не были сделаны через грязную часть входной зоны.

 

Нет-нет, у Вас мир как раз нормальный. Это в моëм мире в розовых очках видны асфальтированные дороги и оформленные тропинки на участке.

 

покажите на моей схеме, как вы можете видеть унитаз с обеденного стола. можете?

P. S.
Можете считать, что в кухне есть обеденный стол, если вам так будет удобней.

 

Вы спросили - вам ответили.
Если вы считаете, что вход в санузел из кухни упростит последующую продажу дома, то делайте.
(вы с квартирой сравнивали прихожую... найдите квартиры с входом в санузел из кухни)

 

Я сколько квартир видел, там вход в туалет - в комнтату с унитазом - находится либо через метр от входа в кухню, либо двери один общий угол имеют, то есть даже метра нет, а просто один шаг.
Я понял вашу претензию. На самом деле, у меня там общая схема. Я считаю, что в доме туалет должен быть за двумя дверьми, независимо того, какое назначение у комнаты, из которой будет вход. В роли "тамбура" в ванную комнату, как мне кажется, может быть небольшое помещение, в котором находится стиральная машина, бойлер, хранилище бытовой химии и устройств для уборки. Но, даже без такого двойного прохода "увидеть унитаз" с обеденного стала не получится ни при каких обстоятельствах:
1. На пересечении путей никакой дурак не поставит обеденный стол;
2. Унитаз не ставится напротив дверей, если в помещении есть что-то еще кроме унитаза.

На тему, что так никто не делает, вот что мне удалось вспомнить:

 

@gene4000, здравствуйте!

Вам вспомнились квартиры и Вы решили их привести в качестве аргумента при планирвоании дома? Считаете это правильным?

Отнимите от 6-7 квадратов площадь проходов и Вы не мщаетесь даже в нормативы (квартирные) по организации кухни-ниши, площадь которой должна быть не менее 5 квадратов. Как быть?

У вас есть положительные примеры "чтобы на одной стороне поместилось хотя три "прибора": холодильник, плита, мойка — необходимый минимум"? Удобно когда плита и мойка "впритык" и больше нет никакого пространства?

@gene4000, 60-80 квадратов не такая уж маленькая площадь, но она, как никая другая площадь, требует вдумчивого подхода. Хороший результат может получить только если решать конкретную задачу на заданной площади. Кто будет проживать (одинойкий человек, молодая семья, пожилая пара и т. д.), будут нет гости и в каком количестве (кто эти гости - молодожены или внуки, или брат, приезжающий раз в год с Камчатки), где строится дом, какие коммуникации доступны к реализации? Вопросов/вариантов (и гаданий на кофейной гуще) может быть сотни. Пространные рассуждения здесь не катят никак.