1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Гидратация бетона

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем TheHett, 12.07.21.

  1. TheHett
    Регистрация:
    03.11.19
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    TheHett

    Участник

    TheHett

    Участник

    Регистрация:
    03.11.19
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Гидратация бетона
    Такой вопрос: если бетон высушить и снова намочить, то в нем продолжатся химические реакции по набору прочности или он останется той прочности, на которой реакция была остановлена?
     
  2. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    23.627
    Благодарности:
    5.798

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    23.627
    Благодарности:
    5.798
    Адрес:
    Иваново
    Ну при кладке методом замораживания - продолжаются
     
  3. TheHett
    Регистрация:
    03.11.19
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    TheHett

    Участник

    TheHett

    Участник

    Регистрация:
    03.11.19
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Все же это не совсем то, криогенные технологии могут по другому работать.
    Неужели никто не знает?
    Собственно вопрос встал потому, что строители разобрали опалубку через сутки после заливки и как раз началась жара. В итоге лента стояла несколько дней на жаре и ее не поливали почти (раз в сутки). Как понимаю технология нарушена, вопрос на сколько все серьезно. Будет ли бетон добирать свою марочную прочность по мере поступления в него воды или реакции остановились?
     
  4. TheHett
    Регистрация:
    03.11.19
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0

    TheHett

    Участник

    TheHett

    Участник

    Регистрация:
    03.11.19
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    0
    Да, стоит отметить, что при этом никаких трещин не образовалось.
     
  5. Sergei789
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76

    Sergei789

    Живу здесь

    Sergei789

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76
    Пойдем логическим путем. Гидратация начинается в момент смешивания с водой. Через два часа он уже твердеет бетон то. У вас он сутки простоял запечатанный. Цемент уже давно прореагировал с водой. Гидратация уже прошла большей частью. Вся вода нужная цементу по рецепту ему была предоставлена. Массив бетона мокрого даже сохнуть будет долго много дней. А за эти дни остаточная гидратпция пройдет
     
  6. Sergei789
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76

    Sergei789

    Живу здесь

    Sergei789

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76
    Плюс высокая температура которая ускоряет гидратацию. Мое мнение все нормально строители сделали все хорошо с вашим бетоном)
     
  7. Sergei789
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76

    Sergei789

    Живу здесь

    Sergei789

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76
    Непосредственно на ваш вопрос нет конечно. Мочить бесполезно. Цемент уже дпвно прореагировал
     
  8. Дед90лет
    Регистрация:
    30.10.20
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    33

    Дед90лет

    Живу здесь

    Дед90лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.20
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    33
    может и обойдется, но лучше так не делать.
     
  9. Sergei789
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76

    Sergei789

    Живу здесь

    Sergei789

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76
    Спасибо за видео
    я к чему - проф. строители, которые много и плотно работают с бетоном, две недели его не поливают, это вообще бессмысленно)
    на форуме проф бригады снимают опалубку на второй третий день
    тут бетон простоял сутки при хорошей погоде... опалубку сняли не просто так - убедились же, что бетон затвердел. а если бетон затвердел - остаточную воду он в себе закупорил прилично. такая масса бетона будет терять воду оооочень долго
    при хорошей температуре сколько бетон набрал за эти сутки? пусть 30 процентов марочной... это ОЧЕНЬ много... остаточная гидратация да еще при жаре пройдет очень быстро, паров воды достаточно...
    в общем - проблемы не вижу
    для подстраховки оставил бы запечатанной ленту да еще плотно закрытую пленкой чтобы воду не терял на трое суток, не более

    тут даже один товарищ эксперимент провел - остаток бетона из бетоновоза тупо слил в яму. не накрывал, не ухаживал. на жаре

    через месяц проверил и удивился - прочность заливки и этой кучи - одинаковая)
     
  10. Sergei789
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76

    Sergei789

    Живу здесь

    Sergei789

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76
    Конечно же за любыми цементными растворами надо ухаживать, уберегать от преждевременного высыхания и проч. и проч... но в данном случае - имхо - не стоит переживать ТС, раз уж так сложилось. Уверен, все у него отлично вышло в итоге
     
  11. Дед90лет
    Регистрация:
    30.10.20
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    33

    Дед90лет

    Живу здесь

    Дед90лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.20
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    33
    Выпилил керны и отвез на пресс? Если он может на глаз и на ощупь М200 от М300 отличить, извиняйте.
    В вопросе TheHett не указал, какая была марка бетона и какая проектная прочность. Если марка высокая, и заливка объемная, да ещё в земле, то воды там могло действительно закупориться прилично. Все равно, сразу сушить бетон у расчетливых людей не принято. Прочность если наберет проектную, значит по марке перезаложился. Микротрещины могут на долговечности сказаться. Было бы перекрытие, я бы для спокойствия образец в лаборатории проверил.
    Повторю, что я не спец, но для себя бетон всегда сразу пленкой закрывал. На след. день мокрых тряпок и т. п. накидывал. Серьезные профи, которые (как некоторые говорят) "никогда не поливают", либо сразу покрывают составом паронепроницаемым, либо тоже пленкой. Либо всё-таки поливают, часто.
    Будем надеяться. Видел в лаборатории образцы с одного объекта. По проекту надо было В40, использовали премикс ниижбовский на В60. Образцы с объекта на прессе показали В45. Разбирались, кто виноват - НИИЖБ или исполнитель. Но в проектную прочность вписались, демонтировать не пришлось.
    п. с. В ту же лабораторию привозили кубики, залитые в деревянные формы. Хоть их потом и выдерживали 4 недели в нормальных условиях, дерево за первые сутки успело втянуть столько воды, что на прессе прочность была далека от марочной. Но то маленькие кубики.
     
  12. Sergei789
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76

    Sergei789

    Живу здесь

    Sergei789

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76
    Не могу, к сожалению, найти тему, слишком много прочитал за последнее время. Поэтому не скажу точно, но вроде как измерял прочность приборами, точно не на глаз

    совершенно верно - пленка - лучшее решение. и лишнего не надо, и свое не отдаст
    всегда все цементные растворы тоже пленкой укатываю
    в том же вашем видео сказано, что, мол, воды в бетоне всегда больше заложено, нежели надо для гидратации. опять же - через сутки когда нормальный бетон схватился, он и не будет впитывать воду которой его поливают, да и не нужна она... под пленкой - идеально

    кстати в том же видео самый важный момент - почему надо ухаживать за бетоном - для предотвращения высыхания ПОВЕРХНОСТНОГО слоя. Вот тут каюсь - я подзабыл. Действительно важно. В глубине то и так схватится
     
  13. Sergei789
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76

    Sergei789

    Живу здесь

    Sergei789

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    76
    ну, чаще всего ж такое когда водой бодяжат, насколько знаю)

    да вот, вспоминаю, он даже прочность называл тот товарищ... то есть явно приборами мерял ту кучу бетона сваленную в яму
     
  14. Дед90лет
    Регистрация:
    30.10.20
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    33

    Дед90лет

    Живу здесь

    Дед90лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.20
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    33
    У меня всегда на следующее утро под пленкой поверхность бетона сухая, абсолютно, на вид и на ощупь. Как ни заворачивай. Может из-за низкого в/ц. Впечатление что уже пересушил, за морозостойкость/воздухостойкость страшно. Поэтому старался по возможности мокрыми тряпками и т. п. закрыть, и опять пленку. И не снимал пока не понадобится, пусть мокнет.
    Но по факту не особо мокнет. Пробовал кубики тестовые взвешивать сразу после извлечения из формы (сутки после заливки), потом в воду - за 28 дней плотный бетон насасывает всего 6-10 грамм, потом высушивается на батарее грамм на 10-15 (1-1,5% по объему). Т. е. похоже воды в свежем образце из формы было уже достаточно, сухой вес выдержанного в воде меньше (действительно сухой после печки ещё меньше будет). В связи с чем была мысль от мокрых тряпок вообще отказаться. Но хотел сначала проверить: брать с одного замеса по три кубика, через сутки один плотно в пленку заворачивать, другой в мокрую тряпку и пленку, третий в пакет с воздухом. Через месяц на пресс. Но обстоятельства изменились, пока заливать нечего. Чисто ради эксперимента лень возиться. Возможно осенью надо будет состав для памятника подбирать, если что выйдет - отпишусь.
     
  15. Дед90лет
    Регистрация:
    30.10.20
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    33

    Дед90лет

    Живу здесь

    Дед90лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.20
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    33
    какой-то мост ремонтировали, серьезные профи, клялись что всё соблюдали. Не знаю, чем дело кончилось.