Бетон из ПГС

Я так понимаю, для того, чтобы получить более-менее предсказуемое качество - всё же надо ПГС просеивать, разделяя на "типа щебень" и "типа песок". Проблему с глиной не решит, но хоть что-то...

 

зачем тога покупать ПГС?

 

Цена. Можно привезти за один рейс (т.е. тоже цена). Занимает только одну кучу. Грузить лопатой легче чем щебенку. Можно использовать не только для бетона.

 

нельзя. можно смешать ее с цементом, ливануть воды, размесить тяпкой, но полученную жижу назвать бетонной смесью как-то язык не поворачивается.

 

Если нет выбора. Поэма. Посвящается дорогим соотечественникам, россиянам живущим на трудовые доходы.
Бывает (и часто) привозят ПГС с глиной, с речным илом, это рыжие или черные комки в смеси, сгустки. Для бетона такая смесь совсем не желательна, совсем. Однако, можно крупные комки просеять на сетке панцирной от советской кровати установив её под наклоном. Можно оставить кучу открытой на зиму, глина в комках разрушится и уйдёт на дно, а потом надо всю кучу сильно-сильно промыть из шланга. Можно совместить просеивание и промывку. По цвету воды видно, что глина уходит. Песок с комками глины через два-три года лежания под открытым небом становится чистым. Живём под Казанью, нам привозили разный ПГС, никогда не знаешь какой он будет. Даже если закажешь ОПГС (камней больше, песка меньше), что продавцы водителю насыпят то и привезёт. Несколько лет назад бетонировали ленту под забор, пришлось всю кучу ПГС просеять, перемыть. Трудились всей семьёй. Недавно на баню привезли 10 тонн чистого ОПГС, глины нет (в банке с водой крутишь ПГС и смотришь на цвет воды), в 12 литровое ведро с ОПГС вошло 3 литра воды, т. е. при замесе добавлю туда, в эти пустоты три литра чистого песка.
Честно говоря, всю жизнь делаю сам и заказываю бетон на ПГС. Из щебня дорого, да и мытый песок трудно найти, тоже могут обмануть, даже в мешках с надписью "мытый" - немытый. И по факту в бетоне из щебня может быть песок с глиной. Как я сам чистил песок от глины - смотри выше. При разгрузке, под кучу с ПГС кладу геотекстиль, чтобы с земли не собирать.
А можно использовать для бетона отсев, мелкий-мелкий ПГС, он чистый, но перемешивать в мешалке труднее.
Пропорции по объёму делаю 1к6, 1к5. Цемент М500 Д0 (без добавок). У меня разные мешалки, одна с великим трудом тянет пять ведер ПГС (китайское барахло из Лебедяни с движком из крашенного алюминия, 180 литров), одно ведро цемента, другая РБГ-180 честно тянет шесть ведер ПГС, тоже одно ведро цемента. Лучше полные ведра 10-литровые для ПГС и 12 литровое для цемента. Их надо заранее купить все ведра и для воды ведро 7 литров отдельно, чтобы не путаться при работе, высыпал по счёту - замес. Добавляю воду (если мало) в конце замеса из сикалки-полторашки, лью в самое начало горловины. И еще я добавляю в воду при замесе морозостойкую эмульсию ПВА (не клей!), на замес поллитра), но это для открытых площадок. Сыпали пищевую соль зимой на бетонные дорожки из самодельного бетона - никаких повреждений, на фабричном бетоне (марочном 250 на гравии) весь верхний слой разрушился, облез. Что они там закладывают в свои смесители?
Резюме - "Если чистый ПГС, то бетон-то не облез"!

 

Может ли кто-нибудь из спецов высказаться по качеству данной пгс? Другой в нашей глуши нет - 200 км от цивизизации. Эта - с нашего районного карьера, глины быть по идее не должно, у нас мелкопесчаный грунт. Собираюсь строить остекленную аллюминиевыми рамами холодную веранду 4х6 на 12 буронабивных круглых сваях диаметром 200мм динной 2 м, из которых 1,5 метра будут в земле, три обвязанных прутка арматуры 10 мм. С плоской крышей/балконом, то есть будет снеговая нагрузка, а снега у нас может быть много. На мой взгляд камней маловато. Не стреляйте в пианиста…

 

Уважаемый, Олег! На третьей фотографии видно, что в верхней части кучи есть комок почвы с корнями? Можно эту смесь в банке стеклянной размесить и посмотреть, что в осадок выпадет. Глина даёт муть и осаживается на дно в последнюю очередь. Глины (земли) в бетоне быть не должно. Малое количество камней в смеси - не беда, бывает бетон совсем без камней - пескобетон. Пескобетон труднее промесить в бетономешалке, но промесить надо как следует. При изготовлении сваи лучше применять глубинный вибратор (самый дешёвый китайский). Штыковка бетона арматурой мало что даёт, остаются раковины. Можно плодотворно работать и с местным материалом, будет не хуже заводского.

 

Здравствуйте. Что-то совсем отупел и не могу понять как посчитать сколько нужно ПГС и цемента в килограммах чтобы получить, к примеру, 1 куб бетона.
Везде объёмные пропорции, а продают материалы по весу.

 

Точной цифры не будет, но при идеальном соотношении песка и камня ~ 0,85 куб ПГС на 1 КУБ бетона, грубой ошибки в этом не будет. По факту скорее даже меньше 0,85 выйдет.

Цемент заполняет пустоты в песке, песок пустоты в камнях. Камни/щебень определяют объём полученного раствора. Вода нужна цементу.
Все компоненты (кроме камней/щебня) берут с 5% запасом - это идеальная пропорция будет.

В ПГС часто песка больше нормы и поэтому чтобы получить нужную марку бетона придётся больше цемента сыпать, компенсирующего лишнюю воду, без которой не размешать толком такой раствор.
Лучше песок и щебень раздельно, но дороже. Зависит что заливать.
Я столбики заливал - там сам объём не большой, прочность была важнее, если стены погреба, то там и М200 с запасом хватит - просто ПГС с водой в такой пропорции, чтоб мешалка мешала и заливать было удобно, тогда скорее важнее экономия цемента.

Если объём нужен по объёму опалубки, они всё равно грузят по массе на весах (на отгрузку с поправкой на влажность), там особой точности в объёме нет. Лучше брать с запасом %10, у Вас же не сотни кубометров, большой переплаты не будет с 10 кубов 1 лишний куб.

 

Здравствуйте, дорогой друг! Есть специальные таблицы. Но, если просто, то вот Форумчанин ВасЮля пишет, что:
"В книжке «Памятку бетонщика» за 1955 год такие рекомендации: "Цемент дозируйте по весу, а остальные части по объёму". На 1 куб бетона уйдёт:
250 кг цемента; 160 л воды; 400 л песка; 880 л гравия".
В случае с ПГС, полагаю, что на куб бетона надо 1,2 куба ПГС (камни+песок). Бетонная смесь при замесе всегда имеет меньший выход, т. е. готового бетона будет меньше по объёму, чем объёма сухой смеси до замеса. Перевод объёма в вес ниже в таблице и док ВОРД.
Цемент по весу, когда отлежится, совпадает с литрами (почти)- 1тонна - 1куб.м. 250 кг - 25 вёдер 10 литровых. Но я лично беру для цемента 12 литровые вёдра и считаю, что там 10 кг.
ПГС и песок можно разгружать на геотекстиль, ничего не пропадёт.
Сами месим - сами укладываем - так мы придём к победе ...листического труда! Будущее за нами!