Утеплённый пол по бетонному основанию (выбор конструктивных решений "пирога" пола)

Ветка чумовая !

 

Согласен почти полностью. Особенно со вторым пунктом, сам ковырял хваленую полусухую стяжку (у которой есть одно бесспорное досnоинство - демонтируется легко)

Единственное исключение по пункту 1: есть дорогие смеси с базальтовым волокном (а не той копеечной шнягой со стройрынка, которую добавляют в полусухую стяжку), где поддержка производителя заявляет о возможности уменьшения толщины плавающей стяжки до 25-30мм.
Хотя я бы не рисковал бы и делал бы полноценное армирование сеткой по СНИП даже с такой смесью. Особенно под стиральной машинкой, тяжелой ванной и кроватью молодоженов.
Вот очень информативное видео инженера-строителя:

 

Вдогонку: я после заливки ровнителя полов или наливного пола допускаю ОСТОРОЖНОЕ хождение только через сутки (можно и меньше для конкретных смесей, но необходимости нет).
И лишь для того, чтобы накрыть пол пленкой (не обязательно, но обычно крайне желательно).

А исполнители полусухих стяжек практикуют виброуплотнение(!) малопрочной полувысохшей смеси, да еще по упругому ЭППС, неплотно прилегающему к основанию! Трещины неминуемы.

 

Ну как же ни где в мире!
Вот в Британии Floor screed (они там даже не затирают стяжку "вертолетом"),
Вот в Германии Estrich.
Это оборудование (растворо-насосы для подачи полусухого раствора) было придумано в Германии, именно для устройства стяжки, в первую очередь.

 

И еще: Нужно ли накрывать стяжку или наливной пол пленкой?

Все знают, что для бетона это обязательно. Или покрывать специальным полимерным покрытием от чрезмерного высыхания. Или регулярно поливать водой.

А вот для стяжки или наливного пола это обязательно?

В дорогих составах иногда пишут, что накрытие пленкой необязательно. Так как в дорогих составах есть специальные присадки, удерживающие воду от быстрого высыхания. Но даже там оговаривают предохранение от сквозняков и прямых солнечных лучей. Гарантированно эту защиту можно сделать ... черной пленкой.

В дешевых цементных составах, а также в любой полусухой стяжке таких присадок обычно нет. Но накрывают ли хваленые "мастера" пол пленкой? Что еще сильнее усугубляет проблему качества полусухой стяжки.

 

В США вроде нет таких полов. Там коммуникации все по верху.

 

Нужно ответить на вопрос: нужна ли вода для гидратации цемента? Если ее выпарить или заморозить, гидратации не будет. Если в жаркий ветренный день сделать стяжку на кровле и не накрыть, вода испарится-гидратации не будет. Кстати, пленку под стяжку кладут не от протечек, а чтобы основание (плита) не абсорбировало в себя воду. Иначе, нижний слой будет рыхлым. Если вернутся к вопросу накрывать или нет, то лучше накрывать. Хотя, в помещениях (в той же поликлинике) ни кто не накрывает. На трещины это не влияет.

 

Вообще не практикуем!

 

Типичный брак азиатского гастарбайтера, несмотря на хваленые отзывы на youtube.

Я при толщине стяжки более 5 см использую вибратор и знаю, как заметно понижается уровень при виброуплотнении. Причем далее более жидкой смеси, чем на видео.

Результат же на видео без вертолета - типичная рыхлая неуплотненная труха. Правда, ровная наверху. Штукатурка на полу. Брак. Только под плитку со многими оговорками.

 

Так она не только ровная, она твердая! 22 МПа нормально? Я по цвету вижу, что не меньше. Хотя, фиг знает их цементы. Да, согласен, что у основания они имеет более низкую плотность и прочность на сжатие. Но не ниже 15 МПа (или грубо М150). Чтобы раздавить образец, нужно приложить 150 кг на 1 см2. Вам этого мало? Зато, поверхность гладкая, однородная и практически без усадок. Трещин в 10 раз меньше. Наливной пол не нужен. Дешево и практично. Особенно когда песок сразу с карьера по 20 кубов. Бригада в день делает 200 метров таких полов.

 

Я не верю в полноценное армирование сеткой. Это как выше на фото армирование прутком 10 мм.?
Сетка там не работает на разрыв совсем. Где-то в буржуйском "снипе" мне вообще попадалось, что армирование металлической сеткой не желательно. Типа коррозия, расслоение. Но фиброволокном- всегда!

 

В Германии вообще не знают что такое наша традиционная "мокрая" стяжка. Там наливной пол и "полусухая" по-нашему. Или просто Estrich по-немецки.

 

Остановитесь!

Вести диалог только с вами - тяжело.
(Я понимаю, что на тренингах вас натаскали к продвижению полусухой стяжки.)
1) Cсылки не некие англоязычные ролики с азиатскими гастарбайтерами с откровенным браком в конце ролика - это сильно.
2) Песок с карьера без лабораторного мониторнга динамчески изменяемого качества песка (фракция, примеси, состав, ...) - моветон.
3) Усадка простых цементно-песчаных смесей прочностью 22МПА - минимум 0.7мм/м, Вы уж определитесь: Или 22МПА и усадка 0.7мм/м, или 10МПА и усадка 0.3мм/м. Усадка 0.7мм/м допускается исключительно для тонких слоев при отличной (от 1 МПА) адгезии к основанию. Для полусухой толстой стяжки 22МПА с такой усадкой трещины неизбежны. Я не встресал полусухих стяжек даже с 10 МПА (но усадкой 0.3мм/м), они ковыряются гвоздем.
3) Допускаю и большое содержание цемента в смеси, но повышенная усадка таких смесей и повышенная цена цемента неизбежно стимулируют рядовых исполнителей к понижению количества цемента. Вы прописываете в договоре с клиентом прочность 22МПА и конкретную усадку? Контрольный замер прочности полусухой стяжки у клиента делаете?

 

Еще все носятся с этой теплопроводностью "полусухой" стяжки, как будто кто-то лабораторию делал.
И вообще, речь ведь не идет о теплопотерях, а об инерционности. Почему для фундамента "шведская плита" инерционность - благо, а для полусухой стяжки - нет ?