1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 17

Решение двухконтурный котел+бойлер (всем кому надоело "дерганье" котла при малейшем разборе ГВС)

Тема в разделе "Проектирование котельных", создана пользователем Vargon, 19.05.13.

  1. Vargon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    16

    Vargon

    Участник

    Vargon

    Участник

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Минск
    Решение двухконтурный котел+бойлер (всем кому надоело "дерганье" котла при малейшем разборе ГВС)
    Думаю владельцем двухконтурных котлов не надо рассказывать про бесконечные пуски котла при малейшем, открытии крана горячей воды (превышающем минимальный расход котла), а так же про бесконечные включения и выключения горелки при малых расходах горячей воды. Данное решение созрело не сразу, а после длительного изучения всех тем по данному вопросу на просторах сети.
    До покупки двухкотнурника, я был пользователем обычного эл. бойлера. при покупки котла стоял вопрос времени и финансов, посему очень приглянувшееся мне решение одноконтурного котла с БКН пришлось отложить в долгий ящик и довольствоваться тем что есть. Помучавшись один сезон я пришел к следующему решению, изображенному на схеме ниже.
    Основой схемы являются два электромагнитных клапана прямого действия один нормально открытый n/o, другой нормально закрытый n/c. Штуки вроде надежные и не прихотливые сталкивался с ними в схемах КИПиА и пожаротушении. Цена на ebay 50$ доставкой (Китай, жду...).
    Принцип работы следующий выход ГВС котла подключен к входу бойлера (бойлер в качестве буфера) через трехходовой шаровой кран (можно заменить двумя обычными и тройником) через порты В/А. Вход холодной воды подсоединен к водопроводу через обратный клапан и через n/o электромагнитный, бойлер "подперт" давлением водопровода. Катушки клапанов не запитаны. Клапан на входе ГВС котла закрыт. При открытии крана разбора горячей воды нагретая вода сначала поступает из бойлера. Количество отбора горячей воды Вы регулируете сами в зависимости от объема бойлера и выставленной температуры (читай Вашей жадности, если бойлер электрический). После снижения температуры воды в бойлере, туда поступает холодная из водопровода, срабатывает термостат бойлера, включая его ТЭН, и вот тут вся хитрость, параллельно которому подключены катушки эл. магнитных клапанов, нормально открытый клапан закрывается, отсекая подачу бойлера от водопровода, а нормально закрытый на входе ГВС котла открывается котел "почувствовав проток" запускается и подает нагретую воду в бойлер, работающий в буферном режиме, откуда горячая вода продолжает поступать в кран. Вообще-то по уму следует использовать отдельный термостат, что бы исключить прыганье схемы при поступлении более горячей воды в бойлер. Ну а приятным бонусом будет рециркуляция ГВС, и дальнейшая замена бойлера на косвенник со змеевиком и ТЭНом.
     

    Вложения:

    • Фрагмент.gif
    Лучшие ответы
    Друзья, простите но просто нет времени в личке отвечать на ваши вопросы по этой теме, я собрал все решения что я реализовывал и выкладываю их тут.
    Все решения касаются исключительно 2-х контурных котлов и электрических бойлеров.
    Для корректной работы схем -
    ВАЖНО! - НА ТЕРМОСТАТЕ БОЙЛЕРА ТЕМПЕРАТУРА ДОЛЖНА БЫТЬ НАСТРОЕНА НИЖЕ ЧЕМ ТЕМПЕРАТУРА ПОДАЧИ УСТАНОВЛЕННАЯ НА КОТЛЕ!
    В некоторых моделях ЭВН датчики температуры имеют очень большой разброс температурного диапазона, такие датчики необходимо заменить на более корректный. Я менял на цифровые но в этом случае отключаем обогрев тэном (реле на электронных датчиках слабые, собирать электронную "силу" нет желания и сил).
    Датчик температуры - это устройство находящееся в бойлере и включающее тэн бойлера. Не переживайте, дополнительный насос и электроклапан выдержит легко.
    Обычно выглядит вот так:
    Посмотреть вложение 4800342
    к контакту тэна бойлера параллельно подключаем фазу электроклапана и/или насоса.

    Схемы:
    Посмотреть вложение 4800390

    основные плюсы схем:
    - отсутствует тактование котла при малом заборе воды
    - неограниченное количество горячей воды (моется вся семья и гости и соседи, правда в это время отсутствует отопление :))
    - нет скачков температуры при потреблении горячей воды.
    - быстрый догрев воды за счет подмеса воды из бойлера.

    Схема 1
    Трехходовой кран, НЕ СМЕСИТЕЛЬ А КРАН! с электроприводом на 220в
    плюсы:
    - самая правильная схема.
    - работает всегда и с любой магистралью.
    - у потребителей мгновенная горячая вода.
    - котел включается только при падении температуры в бойлере.
    - работает с любыми диаметрами труб.
    минусы:
    - стоимость.

    Схема 2
    (электроклапан NO - нормально открытый, NC - нормально закрытый)
    плюсы:
    - тоже самое что и схема 1 но немного дешевле за счет использования электроклапанов (можно использовать пластиковые до 80 градусов).
    минусы:
    - стоимость.

    Схема 3
    плюсы:
    - низкая стоимость.
    - у потребителей мгновенно горячая вода.
    минусы:
    - требуется расстояние от бойлера до котла не менее 2-х метров по трубам.
    - точность подключения именно как на схеме.
    - использование разных диаметров труб. (жирным показан больший диаметр).

    Схема 4
    используется в случае отсутствия обратки на ГВС.
    плюсы:
    - низкая стоимость.
    минусы:
    - как у схемы 3.
    - при максимальном заборе горячей воды может включиться котел без срабатывания ДТ бойлера.
    - долго ждать горячую воду.

    Надеюсь что ответил на большинство ваших вопросов.

    И да, эти схемы я собирал и проверил в работе.
  2. МаМоК
    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    1.016

    МаМоК

    Живу здесь

    МаМоК

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Москва
    Можете разместить крыпный план основного узла данной схемы? Ничего не видно.
     
  3. МаМоК
    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    1.016

    МаМоК

    Живу здесь

    МаМоК

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Москва
    Решение в приложении, но вот цена...
    Реализовать бы данную схему при помощи электробойлера и насоса.
     

    Вложения:

  4. Vargon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    16

    Vargon

    Участник

    Vargon

    Участник

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Минск
    Вот pdf файл должно быть лучше видно, странно что первый раз не прекрепился.
     

    Вложения:

  5. vamh
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    2.318
    Благодарности:
    515

    vamh

    Живу здесь

    vamh

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    2.318
    Благодарности:
    515
    Адрес:
    Ростовская область север
    Мало кто умеет кракозяблы переводить на человеческие языки.
     
  6. Vargon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    16

    Vargon

    Участник

    Vargon

    Участник

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Минск
    Ваша схема почти тоже самое решение, но цена вопроса тоже,- циркуляционный насос да еще и бойлер с патрубком рециркуляции, а если нужна циркуляция ГВС, то плюс еще насос. В принципе решения равнозначные. Но по мне лучше котел поменьше дергать.
     
  7. Vargon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    16

    Vargon

    Участник

    Vargon

    Участник

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Минск
    Какие кракозябры,
    vamh?
     
  8. FomSl
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    6

    FomSl

    Новичок

    FomSl

    Новичок

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Для чего такие сложности с эл. магнитными клапанами ? Чем не устраивает просто горячая вода (выход с котла) на входе бойлера. Пользуюсь полгода, проблем нет.
     
  9. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    1.370

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.061
    Благодарности:
    1.370
    Адрес:
    Ужгород
    :faq: Я так не думаю.
    Просто и надёжно.:hello:
     
  10. Vargon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    16

    Vargon

    Участник

    Vargon

    Участник

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Минск
    При схеме выход ГВС котла на вход бойлера, при открытии крана горячей воды котел все равно пускается? Если кран открывалется просто быстро сполоснуть руки, таких пусков десятки за день. Как то надоедает. Второе, моя посуду тоненькой струйкой ниже порога чувствительности котла, можно спустить почти весь бойлер теплой воды, а заполниться он холодной т. к. горелка не включилась (котел не видит протока) и бойлер будет нагревать воду электричеством, что дорого. А бойлер в таких схемах просто как буферная емкость.
     
  11. Vargon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    16

    Vargon

    Участник

    Vargon

    Участник

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Минск
    А с электромагнитными клапанами приедут посмотрим... Те что держал в руках "по долгу службы" выглядели надежно, ломаться почти не чему, стоят на холодной воде. К тому же в схеме предусмотрен "байпас". на случай если уже не откроются или не закроются, тогда схема и работает как просто бойлер на выход ГВС котла.
     
  12. james1980
    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.826

    james1980

    Строю дом

    james1980

    Строю дом

    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    2.826
    Адрес:
    Калининград
    Тогда получаем такие расклады. Бойлер 200 долларов, трехходовой и клапана ещё 200 долларов, обвязка пусть ещё 50баксов. Итого около 450. А бойлер косвенного нагрева уже около этих денег и стоит. Тогда зачем мудрить? Подцепили бойлер через отопление по обычной схеме и всё.
     
  13. Vargon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    16

    Vargon

    Участник

    Vargon

    Участник

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Минск
    И да и нет. Бойлер у меня например, остался еще с тех пор пока котла небыло. Да и можно оставить электрический. Трех ходовик и косвенник это так на перспективу. Так же схема позволяет иметь бойлер не большого объема, и если вода с него "спущена" до температуры уставки переключения, прото будет проточный нагрев, но через бойлер служащий буфером, для сглаживания скачков температуры, ну и циркуляция ГВС остается, в моем случае это актуально.
     
  14. МаМоК
    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    1.016

    МаМоК

    Живу здесь

    МаМоК

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.08
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Москва
    Проблема в том, что БКН не подключишь просто так к двухконтурному газовому котлу.
    Готовое решение я прикинул будет стоить в районе 1000 уе.
     
  15. Vargon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    16

    Vargon

    Участник

    Vargon

    Участник

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Минск
    Ну так суть предлагаемого решения не в подключении бойлера косвенного нагрева к двухконтурному котлу. Это так приложение к схеме. Суть решения была в уменьшении пусков двухконтурного котла, организации циркуляции ГВС и сглаживании скачков температуры, а она достигнута.