F Stropuv-нем по пелетке, пока не КЧМнемся! (ZOTA весело флудим) -2

1. Запад вернется после окончания войны на Украине.
2. Я никем не пользуюсь; не держу фигу в кармане и камень за пазухой. Будь я сложнее - я бы на форум не заглядывал. А так, по простоте душевной, пишу Вам правду, а Вы обижаетесь вместо того, чтобы посмотреть на себя со стороны.
3. Повторяю еще раз: одну и ту же задачу можно решить разными путями. Адьес!

 

А Куппер разве можно назвать котлом?
Не зря его зовут "огненный ящик".
Посмотрите, как устроен ТО котла kiturami krp-20PA ("А" на конце, модель 2016 года).
Отличное "железо", только контроллер совсем не очень...
Там пламя после топки "ныряет" вниз, потом снова вверх через ТО. В ТО там точно уже нет пламени.
А в Куппере водонаполненные трубки фактически в топке. ..

 

@avia, Извините я даже комментировать не буду, особенно п. 1.
И слова даже не буду повторять...

 

Вячеслав, будешь писать ерунду - буду отвечать жестко. Вплоть до "бана". Повеселился ты тут на форуме - и достаточно. А русофобию свою спрячь подальше.
Я ведь украинец. Но знаю на 100%, что все республики - предатели. Забыли, что им дал Союз и мечтают продаться Западу (как это сделал Казахстан). Но Союз все бы равно развалился: хотя бы из-за того, что это был первый опыт такого государства плюс сотни других огромных причин. Например, война в Афганистане и "Буран", сьевшие деньги страны.

 

Вот только, - не дровяной он!
ТО (жаротрубный), само-собой, лучше водотрубного. У меня, кстати, на дизельном такой.

Ну, у меня, уже не в топке (верхние два ряда)

 

DiJo, поясните неучам: чем жаротрубный теплообменник лучше водотрубного?

 

Я не лектор ВУЗа. Для неучей существуют учебники, методическая и научно-техническая литература. Учитесь, если знаний, опыта, да и просто логического мышления не хватает.

 

Вас за язык никто не тянул. Вы самостоятельно написали, что жаротрубный теплообменник лучше водотрубного. Так ответьте: почему?

 

Блин! Ну до чего Вы не образованный!
Да теплообмен лучше у жаротрубного, чем у водотрубного. А, при использовании турбулизаторов (как у Вами-же упомянутого Kiturami), так, вообще, зашкаливает.
Чистить проще, изготавливать проще, габариты меньше, ...

 

Почему водотрубный теплообменник (ТО) плох?
1. Площадь нагрева соприкасается с потоком горячих дымогазов неравномерно... Лобовой полукруг греется хорошо, а тыл греется гораздо слабее...
2. Много дымогазов летит мимо водотрубного ТО вообще не соприкасаясь с ТО поверхностью...
Уплотнить при этом водотрубный ТО нельзя ввиду невозможности очистки такого ТО...
3. Про рассекатели (турбулизаторы) уже упоминали...
Почему жаротрубный ТО лучше?
1. Дымогазы проходя по стесненному каналу имеют равномерный контакт с теплообменными поверхностями...
2. Сама физика движения газов (жидкостей) в стесненном круглом канале способствует турбулизации потока дымогазов, т. к. поток газов у стенки обгоняет поток газов в центре канала (эффект Коанда), а разность скоростей движения газов способствует втягиванию более медленного газа в поток более быстрого газа (эффект Бернулли)...
3. Установка турбулизаторов (рассекателей) усиливает эту турбулизацию механически...
Далее возможны отличия и в жаротрубных теплообменниках... Они бывают горизонтальные и вертикальные...
В вертикальных теплообмен более эффективен за счет эффекта противотока, когда в нижней части ТО газ более холодный, контачит с менее с сильнее остывшим теплоносителем, а в верхней части ТО наоборот более нагретый теплоноситель контактирует с более горячим дымогазом...
Эффективность нагрева тесно связано с разницей (дельтой) температур нагревателя и нагреваемого...
В случае вертикального жаротруба дельта температур более равномерна, соответственно более эффективен теплообмен...
В плане обслуживания (очистки) более удобен горизонтальный жаротрубный теплообменник как в удобстве доступа, так и в плане легкости очистки самой теплообменной поверхности (липнет к ней меньше, чем в вертикальном жаротрубе...
В случае применения автоматической очистки теплообменных поверхностей, вертикальный жаротрубный теплообменник наиболее предпочтительный вариант, что можно увидеть на австрийских пеллетных котлах и на нашем Светлоборе...

 

Вы не даете конкретный ответ.
Водотрубный теплообменник чистить не сложно (в случае, если конструкторы думали о чистке).
Простота изготовления одинакова у обоиx видов теплообменников.
По поводу габаритов - Вы не правы.

 

Уважаемый Кольчугин, отвечаю.

Водотрубный ТО.
1. Проблема обтекания теплообменника одинакова как у водотрубного, так и у жаротрубного: от физики процесса никуда не уйдешь.
2. В известныx мне жаротрубныx ТО все дымогазы омывают поверxность теплообменника. Соприкосновение - 100%. В продуманныx конструкцияx жаротрубныx ТО чистка легкая и не трудоемкая.

Жаротрубный ТО.
1. Согласен полностью.
2. Вы ошибаетесь: ламинаризация потока в трубе жаротрубного теплообменника (то есть дополнительная турбулизация вверx по потоку практически отсутствует) - это проблема такиx теплообменииков. В связи с чем используются незатейливые полоски металла, гордо именуемые
"турбулизаторами". Ламинаризацию потока можно наблюдать в горящей струе газа: негорящий газ,
истекая из сопла или трубки, - турбулентный. После воспламенения - становится ламинарным - то есть ламинаризуется из-за увеличения вязкости при увеличении температуры газа при горении (у жидкостей - наоборот: при увеличении температуры вязкость снижается).
Поток у стенки не может обогнать поток на оси трубы! У него отсутствует моторчик. У стенки трубы всегда поток тормозится - это институтские азы.
Эффект Коанда - это совершенно другой тип течения. например, если из носика чайника кипяток попадает мимо чашки (или из водочной бутылки мимо стакана) - это следствие эффекта Коанда.

Остальное не комментирую.

 

Решал, давеча, интересную задачу.
Имеется старый, кирпичный дом. 3 этажа.
С СО на ЕЦ.
~25 лет.
После 10 лет обещаний, провели газ.
ГК и 7 радиаторов добавилось.
Возникла необходимость соединить эти две системы.
Старая система должна остаться полностью работоспособной.
В старой системе, был встроен самодельный Эл котёл.
В виде куска трубы~300 мм диаметром, с двумя тэнами.
После некоторых размышлений, врезка в старую систему решено сделать в этот Эл котёл.
По просьбе заказчика сделано коллекторная система.
Перед котлом установлен фильтр тонкой очистки, для горячей воды (для защиты котла от механических загрязнений).
Систему промыли, сколько смогли и заполнили умягченной водой.
Газ дали, проверили в работе, все отлично.
Тепло пошло в старую систему без замечаний.

 

На мой взгляд ошибаетесь Вы (или тиражируете чужие ошибки)...
Начнем с Коанда... Сей товарищ присутствовал на конференции в СССР, где группа наших инженеров продемонстрировала этот эффект в задувании пламени свечи вентилятором через центр зала и у стенки... Жидкость ли это или газ, воздух или пламя, разницы нет... Эффект присутствует во всех случаях... Разность может быть только лишь в степени его выраженности...
Теперь по вязкости... Не вязкость это... Это внешнее проявление ионизации... Воздействие ионизированного газа на глазное яблоко...
Газы же как двигались, так и двигаются...
Поток у стенки не обгоняет поток по оси или вдали от стенки, он просто проходит дальше, потому что согласно МКТ испытывает меньшее сопротивление чем по оси, либо вдали от стенки... Не смотря на т. н. трение стенки...

 

Муть, болото!